Вот у меня уже несколько раз были такие раздачи. Хотел бы услышать мнение про, как играть в таких ситуациях. И что пишет Харрингтон в подобных случаях..
Случай 1. Финальный стол. Топ4. (было больше 1000чел)
PokerStars No-Limit Hold'em, 11 Tournament, 15000/30000 Blinds 3000 Ante (4 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
Preflop: Hero is UTG with Q, Q Hero bets t64543, 1 fold, SB calls t49543, 1 fold
Flop: (t171086) 6, 7, 10(2 players) SB checks, Hero bets t66574, SB raises to t150000, Hero raises to t425655, SB raises to t1167699 (All-In), Hero calls t742044
Turn: (t2506484) 5(2 players, 1 all-in)
River: (t2506484) 7(2 players, 1 all-in)
Total pot: t2506484
Results: SB had 10, 10 (full house, tens over sevens). Hero had Q, Q (two pair, Queens and sevens). Outcome: SB won t2506484
Решено было играть на стек, если не будет оверкарт. И колл на флопе потом бы ничего не поменял.
Случай 2. Бабл. Осталось 106 с 1000чел. В призах 104.
стек у меня 58 с 106 человек.. средний около 28к... решил сыграть аллин в этой ситуации.. так как положил оппа на 99, ТТ, QQ, АК, АQ, AJ.. потому что он дал 4х рейз с ранней.. защищал свою руку.. 22-88 зашел бы коллом.. КК,АА тоже нет смысла 4х разыгравать.. выигрывали у меня 99 и QQ.. но мало шансов, что ему попали эти руки именно в этой ситуации..статы на оппа ВПИП 36, ПФР 24..
PokerStars No-Limit Hold'em, 4.4 Tournament, 400/800 Blinds 100 Ante (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
Results: UTG had 9, 9 (three of a kind, nines). Hero had J, J (one pair, Jacks). Outcome: UTG won t44108
Я на флопе без оверкарт стараюсь выставится в АИ. Не буду приводить примеры удачной такой игры. Таких случаев больше. ВОПРОС В ТОМ, КАК ИГРАТЬ ПРАВИЛЬНО? В ответственные моменты не хочется проигрывать в таких случаях.. и вытянуть максимум с руки.
Что пишет Ден Харрингтон в своей книге:
Харрингтон. Том 1. Задачи главы 3. Рука 3-5.
Ситуация: Главный турнир, середина первого дня. Игроки А и C – профи, которые оба очень агрессивны и играют много банков. Каждый способен заходить на блефе достаточно далеко. Вы играете свой первый главный турнир, только что выиграв Интернет отбор.
Ваша рука: K ♣ K ♦
Действия до Вас: Игрок А делает рейз в 3 000 $. Игрок B сбрасывает. Игрок C уравнивает. Игрок D сбрасывает. Банк теперь 7 350 $.
Вопрос: Вы уравниваете или поднимаете ставку ?
Ответ: Вы должны поднимать с вашими королями. Некоторые игроки, особенно новенькие, перемудрят, и начинают заманивать в ловушку других игроков на этой карте. Вы могли бы пробовать это для разнообразия против единственного противника, но это слишком опасно при большом числе противников. Опасность, состоит в том, что кто-то уравняет с тузом и маленькой картой, и если Вы позволите ему остаться в игре дешево, туз на флопе обыграет Вас. Так что поднимайте здесь, и попытайтесь уменьшить количество оппонентов до одного.
Действие: Вы поднимаете до 10 000 $. Игроки F и G и блайнды все сбрасывают. Игрок А сбрасывает. Игрок С уравнивает. Банк сейчас $24,350.
Флоп: 9 ♦ 7 ♠ 2 ♣
Действие: Игрок С ставит 12 000 $. Что Вы делаете?
Ответ: Это превосходный флоп для Вас: три низких карты в трёх различных мастях, с очень отдаленными возможностями на стрит. Ваш противник, как известно, является агрессивным. Здесь он, кажется, делает стандартное продолжающее повышение в половину банка. Мы будем обсуждать этот вид ставок в шестой части книги; а пока, только отмечу, что эта ставка на постфлопе, сделанная ранним лидером на префлопе, который, возможно, не улучшил свою руку, с целью немедленного выигрыша банка.
Хотя Вы почти наверняка имеете лучшую руку на данный момент, Вы не должны автоматически переподнимать. Это было бы хорошей игрой против тайтового игрока, но, здесь имея превосходную руку против агрессивного игрока, лучшая стратегия состоит в том, чтобы создать иллюзию у агрессивного игрока, что вы не уверены в силе своей карты, и позволить ему попытаться взять банк на следующих картах. Простое уравнение – хорошая идея. Вы могли бы здесь немного подумать, только для создания некоторого дополнительного драматического эффекта.
Действие: Вы уравниваете. Банк теперь 48 350 $.
Четвертая карта: 3 ♠
Действие: Игрок С ставит 15 000 $. Банк теперь 63 350 $. Вы имеете 48 000$. Игрок С (после своей ставки) имеет 15 000 $. Что Вам делать?
Ответ: Четвертая карта, конечно, не пугает Вас, хотя возможно, что ваш противник теперь имеет некоторых шансы на стрит или флеш. Вы должны теперь сделать олл-ин. Некоторые игроки становятся жадными и здесь только уравнивают, с расчетом сделать бет на пятой карте и ставят всю остальную часть чипов, чтобы их противник подумал, что они делают ставку от отчаяния. Я не делаю так по двум причинам:
1. Игрок С вероятно имеет кое-что, и Вы дали бы ему бесплатный шанс обыграть Вас.
2. Если Игрок С тянет стрита, он все еще имеет надежду его собрать. И если его надежды не оправдаются, он просто сбросит.
Действие: На самом деле вы только уравниваете. Банк теперь 78 350 $.
Пятая карта: 5 ♥
Действие: Игрок С делает чек. Что Вы будете делать?
Ответ: Если Игрок С шел на флеш, его шансы испарились. Есть маленький шанс, что Вы побиты маленьким стритом или сетом, но на турнире у Вас не нет достаточно времени, чтобы волноваться об этих вещах. Вы должны накапливать чипы, и выбивать игроков, и это, кажется, хороший шанс решить обе эти задачи. Делайте олл-ин. Если он имеет маленькую пару, он может уравнять, потому что шансы банка очень хороши и его стек слишком слаб, если он сбросит.
Действие: Вы делаете чек, и Игрок С показывает пару восьмерок. Вы берете банк.
Элементарная грубая ошибка на пре-флопе стоила Игроку С много денег. Его первоначальный колл игрока А был прекрасен; А был агрессивен и, возможно, имел что-нибудь. Но когда новичок сделал большой ререйз против двух профи, нужно было отнестись к этому очень серьезно. Новичок не блефует. Это был шанс для игрока С, чтобы сброситься и сохранить стек. Профи могут делать большой ререйз с целью выдавить игрока (squeeze play), и если Вы заметили, как они когда-то раньше сделали этот маневр, то Вы можете склоняться к уравниванию. Ну, a переповышение от новичка указывает только на силу, и Вы можете быть твердо уверены, что ваши восьмерки биты.
==========-------------
Мои мысли.
У нас карманка JJ, QQ, KK в позиции. все пасс. один опп заходит коллом, мы рейз 4бб, он колл. Флоп радугой с мелких карт без варианта стрита. опп чек, мы бет, опп рейз. нашы действия? варианты: а. дать АИ. (я так предпочитаю играть) варианты ответа оппа: а1. колл. (с вышей парой от нашей. с сетом. с мелкой парой и ему дошел сет. ВСЕ ЭТО: несчастный случай. Ну и вариант, что не дошло с мелкой парой или заколил по топ паре. Мы выиграли.) а2. фолд. (мы выиграли. но возможно недобрали)
b. сделать колл. (не нравится такая игра, но так пишет играть Харрингтон ) дальше варианты: b1. приходит мелкая карта (флоп не спаривается). как играть? бет? если опп рейзит? бет-колл? а если опп АИ? бет-колл или фолд? b2. приходит оверкарта. как играть? чек-колл? а если опп АИ? чек-фолд? или всеже чек-коллАИ?
как сыграть лучшим образом? и максимум вытянуть с таких ситуаций?
1 раздача. Стеки глубокие, оп легко мог тебе и готовый стрит показать. И флеш дро с совпадением, и просто флеш дро, и комбо дро, 2 пары. КК и АА только у идиотов имхо, или у очень хитрых. Но КК+ редко. Против всего этого стоишь ты плохо. Бьешь только 88, 99 и JJ у адекватов после первого рейза. Я бы после первого рейза выкинул, даже если оп неадекватен, стеки оч глубоки. После второго только сеты, готовый стрит. Лучшее для тебя только сильное дро , с которым у тебя монета. Блефа тут не будет. В целом на такой доске кбет побольше чем у тебя, и фолд на разворот.
2 раздача. Изи пуш префлоп свои М-10 против 36/24. Ты ж на первое место играешь? Против диапазона, что ты ему положил ты стоишь 60%.
Сообщение отредактировал AlexK7 - 2.11.2009, 11:51
На флопе вы обменялись ставками ни о чем. Ни ты не узнал ничего, ставь больше! Ни он, флет рейз - это часто карманка здесь, а он тебя кладет как бы на АК АQ.
турнир на 1300чел. у меня 14 стек с 84 оставшихся..
ужос.. не могу я скинуть оверпару на мелом флопе.. опп тем более коллом входил... КК, АА не могло быть.. макс мелкую карманку на сет.. я думал что я своими 3бетами и ре-рейзами достал и меня чиплидел решил наказать..
PokerStars No-Limit Hold'em, 600/1200 Blinds 150 Ante (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
1 раздача. Стеки глубокие, оп легко мог тебе и готовый стрит показать. И флеш дро с совпадением, и просто флеш дро, и комбо дро, 2 пары. КК и АА только у идиотов имхо, или у очень хитрых. Но КК+ редко. Против всего этого стоишь ты плохо. Бьешь только 88, 99 и JJ у адекватов после первого рейза. Я бы после первого рейза выкинул, даже если оп неадекватен, стеки оч глубоки. После второго только сеты, готовый стрит. Лучшее для тебя только сильное дро , с которым у тебя монета. Блефа тут не будет. В целом на такой доске кбет побольше чем у тебя, и фолд на разворот.
во второй кол при таком стеке действительно вникуда. - всеравно выставляться будешь, тут лучше сделать это префлоп.
1)Имхо играется по ноутсам а в общем стеки оч глубокие я за фолд после рирейза.
Из-за бетсайзда тоже бы кольнул тёрн, если бы опп поставил не овербет, скинулся бы, а так это скорее блеф, чем натс
1) стандарт, ток беты выше
Случай 1. Финальный стол. Топ4. (было больше 1000чел)
PokerStars No-Limit Hold'em, 11 Tournament, 15000/30000 Blinds 3000 Ante (4 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop | saw showdown
BB (t2318797)
Hero (UTG) (t1659631)
Button (t1156330)
SB (t1235242)
Hero's M: 29.12
Preflop: Hero is UTG with Q
Hero bets t64543, 1 fold, SB calls t49543, 1 fold
Flop: (t171086) 6
SB checks, Hero bets t66574, SB raises to t150000, Hero raises to t425655, SB raises to t1167699 (All-In), Hero calls t742044
Turn: (t2506484) 5
River: (t2506484) 7
Total pot: t2506484
Results:
SB had 10
Hero had Q
Outcome: SB won t2506484
Решено было играть на стек, если не будет оверкарт. И колл на флопе потом бы ничего не поменял.
Случай 2. Бабл. Осталось 106 с 1000чел. В призах 104.
стек у меня 58 с 106 человек.. средний около 28к... решил сыграть аллин в этой ситуации.. так как положил оппа на 99, ТТ, QQ, АК, АQ, AJ.. потому что он дал 4х рейз с ранней.. защищал свою руку.. 22-88 зашел бы коллом.. КК,АА тоже нет смысла 4х разыгравать.. выигрывали у меня 99 и QQ.. но мало шансов, что ему попали эти руки именно в этой ситуации..статы на оппа ВПИП 36, ПФР 24..
PokerStars No-Limit Hold'em, 4.4 Tournament, 400/800 Blinds 100 Ante (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com
saw flop | saw showdown
SB (t42241)
BB (t57622)
UTG (t62518)
UTG+1 (t19298)
MP1 (t12799)
Hero (MP2) (t21154)
CO (t9829)
Button (t3931)
Hero's M: 10.58
Preflop: Hero is MP2 with J
UTG bets t3200, 2 folds, Hero calls t3200, 4 folds
Flop: (t8400) 6
UTG checks, Hero bets t2600, UTG raises to t6400, Hero raises to t17854 (All-In), UTG calls t11454
Turn: (t44108) K
River: (t44108) 4
Total pot: t44108
Results:
UTG had 9
Hero had J
Outcome: UTG won t44108
Я на флопе без оверкарт стараюсь выставится в АИ. Не буду приводить примеры удачной такой игры. Таких случаев больше. ВОПРОС В ТОМ, КАК ИГРАТЬ ПРАВИЛЬНО? В ответственные моменты не хочется проигрывать в таких случаях.. и вытянуть максимум с руки.
Что пишет Ден Харрингтон в своей книге:
Харрингтон. Том 1. Задачи главы 3. Рука 3-5.
Ситуация: Главный турнир, середина первого дня. Игроки А и C – профи, которые оба очень агрессивны и играют много банков. Каждый способен заходить на блефе достаточно далеко. Вы играете свой первый главный турнир, только что выиграв Интернет отбор.
Ваша рука: K ♣ K ♦
Действия до Вас: Игрок А делает рейз в 3 000 $. Игрок B сбрасывает. Игрок C уравнивает. Игрок D сбрасывает. Банк теперь 7 350 $.
Вопрос: Вы уравниваете или поднимаете ставку ?
Ответ: Вы должны поднимать с вашими королями. Некоторые игроки, особенно новенькие, перемудрят, и начинают заманивать в ловушку других игроков на этой карте. Вы могли бы пробовать это для разнообразия против единственного противника, но это слишком опасно при большом числе противников. Опасность, состоит в том, что кто-то уравняет с тузом и маленькой картой, и если Вы позволите ему остаться в игре дешево, туз на флопе обыграет Вас. Так что поднимайте здесь, и попытайтесь уменьшить количество оппонентов до одного.
Действие: Вы поднимаете до 10 000 $. Игроки F и G и блайнды все сбрасывают. Игрок А сбрасывает. Игрок С уравнивает. Банк сейчас $24,350.
Флоп: 9 ♦ 7 ♠ 2 ♣
Действие: Игрок С ставит 12 000 $. Что Вы делаете?
Ответ: Это превосходный флоп для Вас: три низких карты в трёх различных мастях, с очень отдаленными возможностями на стрит. Ваш противник, как известно, является агрессивным. Здесь он, кажется, делает стандартное продолжающее повышение в половину банка. Мы будем обсуждать этот вид ставок в шестой части книги; а пока, только отмечу, что эта ставка на постфлопе, сделанная ранним лидером на префлопе, который, возможно, не улучшил свою руку, с целью немедленного выигрыша банка.
Хотя Вы почти наверняка имеете лучшую руку на данный момент, Вы не должны автоматически переподнимать. Это было бы хорошей игрой против тайтового игрока, но, здесь имея превосходную руку против агрессивного игрока, лучшая стратегия состоит в том, чтобы создать иллюзию у агрессивного игрока, что вы не уверены в силе своей карты, и позволить ему попытаться взять банк на следующих картах. Простое уравнение – хорошая идея. Вы могли бы здесь немного подумать, только для создания некоторого дополнительного драматического эффекта.
Действие: Вы уравниваете. Банк теперь 48 350 $.
Четвертая карта: 3 ♠
Действие: Игрок С ставит 15 000 $. Банк теперь 63 350 $. Вы имеете 48 000$. Игрок С (после своей ставки) имеет 15 000 $. Что Вам делать?
Ответ: Четвертая карта, конечно, не пугает Вас, хотя возможно, что ваш противник теперь имеет некоторых шансы на стрит или флеш. Вы должны теперь сделать олл-ин. Некоторые игроки становятся жадными и здесь только уравнивают, с расчетом сделать бет на пятой карте и ставят всю остальную часть чипов, чтобы их противник подумал, что они делают ставку от отчаяния. Я не делаю так по двум причинам:
1. Игрок С вероятно имеет кое-что, и Вы дали бы ему бесплатный шанс обыграть Вас.
2. Если Игрок С тянет стрита, он все еще имеет надежду его собрать. И если его надежды не оправдаются, он просто сбросит.
Действие: На самом деле вы только уравниваете. Банк теперь 78 350 $.
Пятая карта: 5 ♥
Действие: Игрок С делает чек. Что Вы будете делать?
Ответ: Если Игрок С шел на флеш, его шансы испарились. Есть маленький шанс, что Вы побиты маленьким стритом или сетом, но на турнире у Вас не нет достаточно времени, чтобы волноваться об этих вещах. Вы должны накапливать чипы, и выбивать игроков, и это, кажется, хороший шанс решить обе эти задачи. Делайте олл-ин. Если он имеет маленькую пару, он может уравнять, потому что шансы банка очень хороши и его стек слишком слаб, если он сбросит.
Действие: Вы делаете чек, и Игрок С показывает пару восьмерок. Вы берете банк.
Элементарная грубая ошибка на пре-флопе стоила Игроку С много денег. Его первоначальный колл игрока А был прекрасен; А был агрессивен и, возможно, имел что-нибудь. Но когда новичок сделал большой ререйз против двух профи, нужно было отнестись к этому очень серьезно. Новичок не блефует. Это был шанс для игрока С, чтобы сброситься и сохранить стек. Профи могут делать большой ререйз с целью выдавить игрока (squeeze play), и если Вы заметили, как они когда-то раньше сделали этот маневр, то Вы можете склоняться к уравниванию. Ну, a переповышение от новичка указывает только на силу, и Вы можете быть твердо уверены, что ваши восьмерки биты.
==========-------------
Мои мысли.
У нас карманка JJ, QQ, KK в позиции. все пасс. один опп заходит коллом, мы рейз 4бб, он колл. Флоп радугой с мелких карт без варианта стрита.
опп чек, мы бет, опп рейз. нашы действия? варианты:
а. дать АИ. (я так предпочитаю играть) варианты ответа оппа:
а1. колл. (с вышей парой от нашей. с сетом. с мелкой парой и ему дошел сет. ВСЕ ЭТО: несчастный случай. Ну и вариант, что не дошло с мелкой парой или заколил по топ паре. Мы выиграли.)
а2. фолд. (мы выиграли. но возможно недобрали)
b. сделать колл. (не нравится такая игра, но так пишет играть Харрингтон ) дальше варианты:
b1. приходит мелкая карта (флоп не спаривается). как играть? бет? если опп рейзит? бет-колл? а если опп АИ? бет-колл или фолд?
b2. приходит оверкарта. как играть? чек-колл? а если опп АИ? чек-фолд? или всеже чек-коллАИ?
как сыграть лучшим образом? и максимум вытянуть с таких ситуаций?