Колы 3бетов с карманками.

Всем привет!
Вообщем оппы постоянно на 25ке колят 3беты со средними и малыми карманками... Ну средние против оппов которые часто 3бетят(особенно блайнды против CO и BTN) я тоже колю, но вот подобных раздач у меня достаточно...
Хотелось бы узнать нормально ли играют оппы с подобными колами и как играть мне в таких случаях?
PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 44.12 BB
SB: 170.56 BB
Hero (BB): 174.12 BB
UTG: 158.44 BB
MP: 129.04 BB
CO: 327.68 BB

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 9 BB, MP calls 6 BB

Flop: (18.4 BB, 2 players)
Hero bets 10.52 BB, MP raises to 30 BB, Hero raises to 165.12 BB and is all-in, MP calls 90.04 BB and is all-in

Turn: (258.48 BB, 2 players)

River: (258.48 BB, 2 players)

Hero shows (One Pair, Kings)
(Pre 81%, Flop 13%, Turn 5%)
MP shows (Three of a Kind, Threes)
(Pre 19%, Flop 87%, Turn 95%)
MP wins 250.48 BB

в голову приходит только кол его рейза на флопе, но что тогда делать на бланковом тёрне?

У вас расширенные стеки плюс размер 3-бета не очень большой, так что колл на сет нормальный, в 100бб - нет.

На флопе пуш худшее, что можно сделать, если нет нотсов, что опп играет так 9х или TT-QQ. Либо сразу пас, либо колл-колл-колл (кроме пиковых), если думаешь, что там будут какие-то блефы в диапазоне рейза.

sky- @ 22.8.2016
У вас расширенные ставки плюс размер 3-бета не очень большой, так что колл на сет нормальный, в 100бб - нет.

На флопе пуш худшее, что можно сделать, если нет нотсов, что опп играет так 9х или TT-QQ. Либо пас, либо колл, если думаешь, что там будут какие-то блефы в диапазоне рейза.

Да опп неизвестный, насчёт пуша согласен, что это самое плохое, поэтому и хочу узнать как лучше. Коллировать в дип стэках мелкие карманки это нормально, тут понятно всё, но вот коллируют на 25ке мелкие и средние карманки при 100бб даже когда я делаю 3бет ну например из СО против широких открываний на MP...

Вот например 100 бб у оппа, фолд на 3бет 70, открывания с MP 30 и всё равно коллит мой 3бет...

PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 170.84 BB
SB: 105.52 BB
BB: 102 BB
UTG: 78.96 BB
MP: 100 BB
CO: 199.28 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, MP raises to 3 BB, fold, Hero raises to 9 BB, fold, fold, MP calls 6 BB

Flop: (19.4 BB, 2 players)
MP checks, Hero checks

Turn: (19.4 BB, 2 players)
MP bets 10 BB, Hero calls 10 BB

River: (39.4 BB, 2 players)
MP bets 57 BB, Hero calls 57 BB

MP shows (One Pair, Fives)
(Pre 52%, Flop 45%, Turn 68%)
Hero shows (Straight, Queen High)
(Pre 48%, Flop 55%, Turn 32%)
Hero wins 146.48 BB

LolikVnolik @ 22.8.2016
Да опп неизвестный, насчёт пуша согласен, что это самое плохое, поэтому и хочу узнать как лучше. Коллировать в дип стэках мелкие карманки это нормально, тут понятно всё, но вот коллируют на 25ке мелкие и средние карманки при 100бб даже когда я делаю 3бет ну например из СО против широких открываний на MP...

Либо считают тебя слабым, либо у них это просто дефолтные коллы, что-то же надо колить, каждому в голову не залезешь.

sky- @ 22.8.2016
Либо считают тебя слабым, либо у них это просто дефолтные коллы, что-то же надо колить, каждому в голову не залезешь.

Может, конечно и считают... Коллов таких очень много наблюдал, сет-майнинг какой-то

LolikVnolik @ 22.8.2016
Может, конечно и считают... Коллов таких очень много наблюдал, сет-майнинг какой-то

Он самый. Если ты не будешь вот так выставлять оверпары, то большой вопрос, чем закончится их сетмайнинг.

А чтоб им совсем поплохело, на ривере, когда спектры коллов 3-бета узкие (к примеру мп вс утг или опп тайтовый) всегда считай количество возможных сетов у оппа и количество пар, с которыми он может заплатить ривер, и которые выкинет.

Ну вообщем без нотсов лучше фолдить получается? Если брать первый пример... Колл флоп, фолд тёрн на агрессию на бланке не?

LolikVnolik @ 22.8.2016
Ну вообщем без нотсов лучше фолдить получается? Если брать первый пример... Колл флоп, фолд тёрн на агрессию на бланке не?

В первом примере, он таким же рейзом мог играть и фд.

LolikVnolik @ 22.8.2016
Ну вообщем без нотсов лучше фолдить получается? Если брать первый пример... Колл флоп, фолд тёрн на агрессию на бланке не?

Против неизвестного - да, лучше фолд.

Колл флоп, фолд тёрн опасен тем, что ты начнешь себя уговаривать на дальнейшие коллы, особенно если оппонент начнет ставить мало. Поэтому и предлагаю определиться уже на флопе, против чего мы играем.

sky- @ 22.8.2016
Колл флоп, фолд тёрн опасен тем, что ты начнешь себя уговаривать на дальнейшие коллы

Это да, уговорю без проблем))

EternalRain @ 22.8.2016
В первом примере, он таким же рейзом мог играть и фд.

Мог, конечно, ну что поделать? Мне кажется мы тут пришли к верному решению - фолд!

Выкинуть оверпару в 3бет поте на рейз флопа? Не смешите меня ))) На нл25 и с воздухом так делают, и с фд, и с оверпарой хуже. А на низком борде 1на1 АК изи так сыграет. Нормально сыграно вполне. Только 3бет больше давай.

irk_ryback @ 24.8.2016
Выкинуть оверпару в 3бет поте на рейз флопа? Не смешите меня ))) На нл25 и с воздухом так делают, и с фд, и с оверпарой хуже. А на низком борде 1на1 АК изи так сыграет. Нормально сыграно вполне. Только 3бет больше давай.

Из четырёх подобных случаев, в трёх показали сеты и лишь один раз оверпару хуже. И то там фиш на флопе рейзнул мой цбет огромным сайзингом на сухом низком флопе. Это зум, тут практически никогда не будет воздуха, различные дро возможны

Ну как знаешь. Сам нл25 зум катаю. Я чаще вижу фолд на ререйз.

LolikVnolik @ 22.8.2016
Мог, конечно, ну что поделать? Мне кажется мы тут пришли к верному решению - фолд!

У тебя почти топ диапазона. Хорошо все кроме фолда.