Есть ли фолд на флопе?

Опп 40/4 на 54 руки


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1,600(BB) IPoker
Hero ($125,959)
BB ($6,019)
UTG ($55,473)
UTG+1 ($23,898)
UTG+2 ($6,240)
MP1 ($39,081)
MP2 ($35,800)
CO ($60,571)
BTN ($9,390)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, MP1 raises to $3,200, fold, fold, fold, Hero raises to $8,800, fold, MP1 raises to $14,400, Hero calls $5,600

FLOP ($31,840)

Hero checks, MP1 bets $24,521 (AI), Hero calls $24,521

TURN ($80,883)

RIVER ($80,883)

vallll @ 1.9.2010, 15:59
Опп 40/4 на 54 руки


Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1,600(BB) IPoker
Hero ($125,959)
BB ($6,019)
UTG ($55,473)
UTG+1 ($23,898)
UTG+2 ($6,240)
MP1 ($39,081)
MP2 ($35,800)
CO ($60,571)
BTN ($9,390)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, MP1 raises to $3,200, fold, fold, fold, Hero raises to $8,800, fold, MP1 raises to $14,400, Hero calls $5,600

FLOP ($31,840)

Hero checks, MP1 bets $24,521 (AI), Hero calls $24,521

TURN ($80,883)

RIVER ($80,883)

MP1 shows
(Pre 82%, Flop 91.6%, Turn 95.5%)

Hero shows
(Pre 18%, Flop 8.4%, Turn 4.5%)

MP1 wins $80,883

1. Не выкладывай результаты раздачи.
2. На микролимитах 4-бет префлоп (не алын) обычно означает одно из двух
- монстра QQ+
- человеку просто играть надоело.

Судя по размеру блайндов и стеков, это средне-поздняя стадия турнира. Так что вариант "просто играть надоело" отпадает.

Ошибка не на флопе а на префлопе

4бет от 40/4 на микролимитах это всегда монстр




Ах да, посмотрел цитату и оказался прав

G-gurda @ 1.9.2010, 16:14
4бет от 40/4 на микролимитах это всегда монстр




Ах да, посмотрел цитату и оказался прав

значит скрипя зубы выкидываем префлоп?

Конечно

Валеты это не такая уж сильная рука префлоп при таком экшене

пс. к тому же его выдает то, что 4бет - гейский

ну я бы не саказал что перфлоп не правильные действия. Ну они не однозначны но в принципе верны... рирейз спорен и очень! Я бы скорее съиграл колл и на флопе скинул на рейз опа так как с его статами и таким рейзом это монстер

Чисто по стекам: после колла 4бета у него в стеке остается около 2/3 банка -- заоллынит любой флоп. Ты же не ищешь на флопе сет, надеюсь?
Значит префлоп колла 4бет, имхо, нет -- либо фолд (верим, что там минирейз=монстры и никаких АК, что скорее всего так), либо оллын (якобы достаточно шансов против его диапазона в стиле АQ+, JJ+)

и все равно статы не дают нам полной картины! Надо смотреть как и на что до этого он делал рейз или 4бет и после этого делать выводы. но карманных валетов против таких статов лично я бы до флопа не скинул. на флопе однозначно сбросил. отвечаю на тему: фолд на флопе 100%

ты колил 4бет на сетвелью?
если уж играешь колл 4бета префлоп, то на флопе 774 надо выставиться, но я уверен, что там АА и фолд префлоп смотрится
Да и рейз от 40/4 это JJ+ AK+, так что колл пре и пас, если нет сета

я на статы первым делом не посмотрел я увидел что слабый игрок делает рейз.
да колл префлоп надо делать, но я не уверен что на таком флопе сброшу

А у нас хватает имплайдов для префлоп колла на сет? В принципе, доставить 1600 за банк 7200, у него стек 16М, по идее хватает. Так что я за колл префлоп и пас на флопе, ибо гейрейз от игрока со статами 40/4 кагбе символизирует, что там минимум риббл-страйп.

да я думаю большинство будет за кол до флопа... а вот ехать дальше нет смысла на такой доске против опа с его бетом даже так не зная по игре его диапозона это фолд .т.к слишком много рук мы не бьем а ехать за сетом на терн очень дорого!

всем спасибо!

Когда находишься в затруднении с валетами задай себе три вопроса:
1. Как ты считаешь, как бы твой оппонент сыграл с КК-АА
2. Как ты считаешь, как бы твой оппонент сыграл с 99-ТТ
3. Как ты считаешь, как бы твой оппонент сыграл с АК.

Для ответов на эти вопросы используешь накопленную статистику, природную наблюдательность (тайминг, бетсайзинг) и врождённую чуйку.
Обычно, когда на все три вопроса отвечено - решение становится очень простым.

ну глядя на то как был разыграл префлоп, то и на олин флопа можно выкинуть, тк уже достаточно много информации получили префлоп
там QQ-KK имхо
хотя если честно там AQ-AK часто очень бывают, я бы не выкинул)

а байин какой турнира?
я не совсем понял... т.е. мы на рейз от оппа со статами 40/4 и имея на руках JJ играем кол на сет? и на низком флопе выбрасываем?
вы это серьезно? вы так советуете играть ТС?

вот на его ререйз можно было бы и упасть... а можно и запушить... зависит от того, ставил ли он 4 беты до этой раздачи...

Dantes525 @ 1.9.2010, 23:26
а байин какой турнира?
я не совсем понял... т.е. мы на рейз от оппа со статами 40/4 и имея на руках JJ играем кол на сет? и на низком флопе выбрасываем?
вы это серьезно? вы так советуете играть ТС?

это ребайник за 2 бакса не турбо
3беты и 4беты он ниразу не делал.

"3беты и 4беты он ниразу не делал."

тогда думаю можно упасть на ререйз префлоп...