FT turbo

Blinds 6$10k/$20k
UTG $241k
UTG+1 $79k
CO $83k
BTN $806k
Hero $536k
BB $56k

Preflop
Hero is SB with 10 10
Total Pot $42k
1 fold, UTG+1 raises to $77k, CO goes all-in $81k, BTN raises to $804k, Hero ???

Раздача с финалки турбо турнира по 5$.
Статы (vpip/pfr//hands).
UTG: 20/20//16
UTG+1: 7/7//18
CO: 15/15//16
BTN: 63/43//8
BB: 24/19//45

Думаю тут колл. И дело даже не в том, что мы стоим очень хорошо против спектра изолейт пуша чипака, и даже если там увидим АА, то, скорее всего, закончим 4-м. Дело в том, какую выгоду мы получим в случае выигрыша! если мы выигрываем, то становимся офигенными чипаками, с практически гарантированным 1-м местом. Дальше сможем играть пуш эни ту, опы будут тупо друг друга пересиживать.

Простой пасс, у нас ситуация в которой мы тут играя фолд, банально пересиживаем 2х игроков. По ицм имея тут второй стек вписываться очень минусовая затея, даже если бтн пушит широко. Думаю в этой ситуации ДД+ как-то так можно списывать. Не удивлюсь если кальк. покажет КК+.

Norpadekali @ 13.4.2016
Простой пасс, у нас ситуация в которой мы тут играя фолд, банально пересиживаем 2х игроков.

Так-то играя колл, в случае победы чипака мы тоже пересиживаем 2-х игроков. Колл будит явно минусовый, если победителем будит один и коротышей, чипак второй, а мы третье или четвертые, но с нашими ТТ это очень врятли!

И кстати, если чипак хороший игрок, то у него пуш сверх широкий просто что бы выбить нас из раздачи и при любом раскладе остаться чипаком с возможностью давить на стол.

Anarx1st @ 13.4.2016
Так-то играя колл, в случае победы чипака мы тоже пересиживаем 2-х игроков. Колл будит явно минусовый, если победителем будит один и коротышей, чипак второй, а мы третье или четвертые, но с нашими ТТ это очень врятли!

В случае победы чипака - а из всех оппонентов самый сильный диапазон у него - мы действительно пересиживаем двух игроков, но на этом наше участие в турнире заканчивается. И мы, имея второй стек, вылетаем на четвертом месте.
Это легкий пас, и то же самое тебе скажет любой ИЦМ-калькулятор.

Anarx1st @ 13.4.2016
И кстати, если чипак хороший игрок, то у него пуш сверх широкий просто что бы выбить нас из раздачи и при любом раскладе остаться чипаком с возможностью давить на стол.

Сверхширокий пуш в два олл-ина? Ну ладно один бы был, но там второй с тремя игроками за спиной вписался вместо того, чтобы пересидеть.

Да, это очень простой пасс, колить тут должны похоже КК+. В принципе и так не слабо выглядит то что бтн 2 алына закрывает, так еще и по ицм колл невыгодный и есть возможность щас сразу на 2 ступени вверх по призовым подняться, т.е. не нужен тебе этот риск.

а баба Яга в моем лице против. Чипак фактически ставит 80к в банк 200к (ну или 250к в случае кола ББ). Даже против 2-х пушеров (в 4 ББ каждый!!!) его диапазон входа любые корманки, одномастные ранерконекторы...Он прекрасно понимает, что большинство игроков на нашем месте будут закрывать его сверхтайтово (возможно даже КК выбросят). Однако если он просто колит, мы имеем хорошие шансы на вход, и в случае удачного флопа мы сравниваем с ним свои стеки. Возможно наш кол и является слабо минусовым с точки зрения калькуляторов, но этот минус с лихвой отобьется профитом, который мы получим давя на стол в случае нашей победы.

вы статы баттона, не смотрите что ли? вроде изи кол. это же турбо. через пару уровней пихать придется все что попало. мы фактически играем с чипаком один на один эту раздачу и имеем шанс снять двух коротышей. стратегически по мне так изи кол.

viktor @ 13.4.2016
вы статы баттона, не смотрите что ли?

8 рук всего. Но да, пока похоже что он широкий.

viktor @ 13.4.2016
вроде изи кол. это же турбо. через пару уровней пихать придется все что попало. мы фактически играем с чипаком один на один эту раздачу и имеем шанс снять двух коротышей. стратегически по мне так изи кол.

А я о чем? +1

Кстати, а что нам скажет сам хозяен темы? Чем раздача закончилать то?

И кстати, очень врятли чипак будит так разыгрывать АА или КК!

Окей, убедили. Играйте коллом.
В конце концов может не представиться другого случая сделать раздачу минусовой для всех, кто выставился.

Зато как будет писаться от счастья ББ, если чипак устроит триплкилл!

Anarx1st @ 14.4.2016
Кстати, а что нам скажет сам хозяен темы? Чем раздача закончилать то?

Сидел весь таймбанк схватившись за голову, и на последней секунде вколил, с мыслями "да пошли вы все".
Чипак и один из коротышей оба показали по АК. Свои 4 аута они поймали. Занял 5-е место.

Augus2007 @ 13.4.2016
Да, это очень простой пас,

Блин, я всё же надеялся что это граничное решение, а не легкий пас.
Очень недоволен собой, но видимо надо выжимать из этой ситуации плюсы, больше трениться в ицм, мотивейшн появился.

Leo_Manowar @ 13.4.2016
Это легкий пас, и то же самое тебе скажет любой ИЦМ-калькулятор.

А кто-нибудь считал в калькуляторе эту раздачу? Что там конкретно получилось по EV?
Я просто сам не знаю, чем можно посчитать. ICMIZER же вроде поддерживает максимум двух пушеров до нас.

PS: Anarx1st спасибо за твоё мнение, ты расписал очень подробно. Однако твоих постов становится многовато. Зачем пытаться с каждым в теме поспорить? Я естественно никто чтобы запрещать кому-то что-то писать. Просто в виде просьбы. Хотелось бы услышать ещё мнения. Хотя видимо мне это уже не поможет.

я сейчас к раздаче пригляделся, так еще и на бб короткий, который делает этот пасс оверминусовым. Ты выложи структуру выплат, я забью в кальк.
Какая стратегия? какое преимущество в случае выигрывания раздачи? Да, потом намного проще. Мы здесь и сейчас играем финалку вторым стеком, нам как раз стратегически нихрена не выгодно сейчас вписываться, в случае фолда мы как минимум вторым стеком имеем шанс прпустить 3 ступени и далеко не факт что мы потом еще проиграем. В случае рискового решения мы нередко будем отдавать второй стек, при этом все как будто 2х которотышей похоронили, может также будут ситуации, в которым короткий утроится и если мы при этом вылетаем, то еще и максимум продвигаемся на одну ступень, а еще может так получиться что вылетим только мы. По ИЦМ это все суммарно и делает колл минусовым. Если нам тут красивую сдали, то это не значит, что все неуходимка. После этого фолда и еще 2-3 у нас вполне вероятен 3макс.
Было бы в шапке темы сказано, что это см, так тут единодушно бы все выкинули.

я бы в CМе и АА зарыл, даже если б мне сказали что на флопе 100% туз будет, я ж знаю покер, полюбому чипаку бекдор закроют.