Кол или не колл - вот в чём вопрос

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2792684
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $20.67
SB: $10.31
BB: $15.68
UTG: $15.39
MP: $24.00
Hero (CO): $16.28

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with A A
1 fold, MP raises to $0.30, Hero raises to $1.05, 3 folds, MP calls $0.75

Flop: ($2.25) 5 9 J (2 players)
MP checks, Hero bets $1.72, MP calls $1.72

Turn: ($5.69) 2 (2 players)
MP checks, Hero checks

River: ($5.69) 9 (2 players)
MP bets $4.34, Hero

стата
26/22
tot fold to 3b 55
flop fold to cb 43

а что смутило в раздаче-то? сайзинг ривера? идеальный ранаут выходит ривер, ну не идеальный, но лучше многих)

можно по дискутировать на тему ставки терном, но по чеку ривер инста кол.

HelpUSomeHow, Смутило то, что у меня есть блокер на флеш с которым я тёрн могу и не ставить. KK-AA я тоже не обязательно буду ставить по тёрну... То есть не совсем понятно с чем хуже и с чего он таким сайзингом собрался добирать.

2)По тёрну ИМХО ставки нет вообще. Флеш мы блокируем, чек-рейз получить не хочется, а с вальта 3 улиц добора тоже нет.

QT/T8/QQ?

HelpUSomeHow, Ты открываешь с MP и колишь рейз c T8 и QT?

Ai'r'r170, ну я, видимо, не образец для подражения в плане статы) у меня 34/27 на 9 максе стата)

есть тут бет по терну да и по риверу он тоже есть. По терну колят TT/QQ/AJo/s я бы как минимум ставил 55% от банка и до 75%, лучше взять 70% по терну, по риверу я бы бетал около 1/4-1/3 банка что бы добрать QQ-AJo, думаю на пуш по риверу они выкинут.

В чём логика такова кола? Тёрн ставим. Сет и флешдро он тут рейзить флоп будет без позы почти всегда. Сам дал бесплатно доехать опу и оплатил. Руки средней силы он бы не стал донкать.

pupan, в том, что всё еще есть руки, которые мы можем бить)

Попытаюсь объяснить свою логику чека терна. Да, QQ в его диапазоне есть и они нам могут заплатить и по риверу. Но, TT нам не должны платить и терн по моим представлениям, а АJ( которых там крайне мало, ведь у нас есть блокеры на его туза, да и само по себе колить 3Б на MP с АJ...)имея всего 1-2 аута в любом случае платят либо терн либо ривер, все таки, не надо забывать, что мы рейзим человека с MP. А вот, что нам с удовольствием заплатит, так это сеты. В то, что он заколит 3 бет с JJ или 99 я готов поверить и логика в этом есть. При этом, ситуация осложняется тем, что у нас натс ФД! То есть чек-рейз мы получить не хотим вообще и плеваться будем очень долго. Ну и конечно нельзя забывать и про QJs и KQs, которые тоже подпортят нам настроение своим рейзом.
Теперь что касается рук типа T8 и QT. Колить их на МР после 3b с каттофа на NL10 zoom- минусово. По крайне мере так думаю я. Если это не так, было бы здорово если Вы объясните почему.

HelpUSomeHow @ 30.9.2015
pupan, в том, что всё еще есть руки, которые мы можем бить)

И он докнул почти потом с такой рукой? Если ты его ложишь на среднию руку то должен тёрн ставить а не играть в угадайку на ривере.

pupan, Мне кажется ты сам себе противоречишь))

Сет и флешдро он тут рейзить флоп будет без позы почти всегда

Если иcходить из этого, то у него нет ни флешей, ни сетов. Правильно? Но тогда почему ты за фолд по риверу? Положил его строго на T9? Но ты же сам за бет тёрна. То есть ты сам строишь его диапазон исходя из того, что там есть QT-T8, QQ и нет натсов. Но при этом за фолд по риверу...

У меня тоже борода с определениями диапазонов таких персонажей. Колоть 3бет без позы с точно минусово (на нл10, как минимум). Я бы колол, т.к. такая линия не выдает ни одной адекватной руки.

Ai @ 30.9.2015
pupan, Мне кажется ты сам себе противоречишь))


Если иcходить из этого, то у него нет ни флешей, ни сетов. Правильно? Но тогда почему ты за фолд по риверу? Положил его строго на T9? Но ты же сам за бет тёрна. То есть ты сам строишь его диапазон исходя из того, что там есть QT-T8, QQ и нет натсов. Но при этом за фолд по риверу...

Я те пишу что такой игрой ты даёшь бесплатно доезжать опам а потом играешь в угадайку на ривере. Понятно что оп тут сыграл неадекватно и переехал тебя но ты сам этому помог. У вас дип стеки у него тут не будет блефа. Да и сайзинг палевный.

Ai @ 29.9.2015
2)По тёрну ИМХО ставки нет вообще. Флеш мы блокируем, чек-рейз получить не хочется, а с вальта 3 улиц добора тоже нет.

Ты микролимиты играешь, тебе тут не то что по валету, по карманке/совпадению могут проплатить как минимум(!) две улицы. То, что у человека статы, похожие на рега, не делает его сильным игроком, был бы сильным - не играл бы нл10.

По мне так лучше выбрать тут линию бет-бет-чек. Получаем чуть больше велью, т.к. 1) при бет-чек-бете при выходе оверкарт ты будешь реже получать колл от валета/девятки,TT-QQ-KK, и 2) не даем бесплатные карты дровам, совпадениям. А то, что мы блокируем флеш, - это скорее аргумент за ставку, а не против.

sky-, А если мы получаем чек-рейз?

sky- @ 30.9.2015
Ты микролимиты играешь, тебе тут не то что по валету, по карманке/совпадению могут проплатить как минимум(!) две улицы. То, что у человека статы, похожие на рега, не делает его сильным игроком, был бы сильным - не играл бы нл10.

По мне так лучше выбрать тут линию бет-бет-чек. Получаем чуть больше велью, т.к. 1) при бет-чек-бете при выходе оверкарт ты будешь реже получать колл от валета/девятки,TT-QQ-KK, и 2) не даем бесплатные карты дровам, совпадениям. А то, что мы блокируем флеш, - это скорее аргумент за ставку, а не против.

Такие же мысли. На рейз против адекватного и упасть можно.

Самые забавные коменты типа -

При этом, ситуация осложняется тем, что у нас натс ФД! То есть чек-рейз мы получить не хотим вообще и плеваться будем очень долго

В чем ошибка такой логики?
1)У нас есть велью бет и похрену на все его поганые чек-рейзы
2)Если он чек-рейзнит с натсами и вообще со всеми руками которые нас бьют, потому что чек-рейзить в блеф тут он будет очень редко, то для нас это самый лучший шанс что бы легким движением руки нажать колл.
Вообще нужно любить ситуации когда нам легко могут дать шанс отскочить просто сказав - у меня натс и я чек-рейжу, правда для 99% микролимитчиков это действительно будет сложный фолд.

Ещё раз советую почитать мой первый комент, вроде бы я забивал эту раздачу во флопзиллу, а флопзилла не ошибается.