PLO 2 решение на ривере.

Опп вроде адекватный, стеки глубокие, пихать или фолд?

PokerStars - $0.02 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 161 BB (VPIP: 21.52, PFR: 11.39, 3Bet Preflop: 3.03, Hands: 82)
SB: 207 BB (VPIP: 41.18, PFR: 35.29, 3Bet Preflop: 33.33, Hands: 17)
Hero (BB): 243.5 BB
UTG: 83.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
MP: 21 BB (VPIP: 66.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
CO: 140.5 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, fold, fold, fold, SB raises to 3 BB, Hero calls 2 BB

Flop: (6 BB, 2 players)
SB bets 4.5 BB, Hero calls 4.5 BB

Turn: (15 BB, 2 players)
SB bets 11 BB, Hero raises to 47.5 BB, SB calls 36.5 BB

River: (110 BB, 2 players)
SB bets 84 BB, Hero ?

не играй такие руки.

http://propokertools.com/simulations/show?g=oh&h1=3c3h7hJh&h2=100%25&s=generic

senja123, префлоп стандарт в этих позициях.

Julio, к чему эта симуляция?


На тёрне я бы рейзил поменьше, чтобы сохранить какие-то блефы в нашем диапазоне (как минимум в глазах оппа)
Ривер я бы пушил, особенно на пло2, но просто кол тоже не ошибка.

За 17 рук точно быть уверенным в адекватности нельзя. Опп изображает 42,44, но что-то мне подсказывает что его спектр шире. Фолда уж точно нет. Я бы пушил.
Префлоп дефенд абсолютно нормальный.

Shuller_A1t @ 30.8.2015
Julio, к чему эта симуляция?

к тому, чтобы показать, почему я эти руки не играю против неизвестных, даже в войне блайндов

Julio @ 30.8.2015
к тому, чтобы показать, почему я эти руки не играю против неизвестных, даже в войне блайндов

нам так-то 33% надо на колл..

33% имеет почти любая рука против любого узкого диапазона (например 10%).
Означает ли это, что мы должны коллить префлоп рейз с любой рукой в позиции?

Мне всегда казалось, что такие руки ничего кроме гемороя не могут принести - даже если они флопнут что-то стоящее, сет или тем более флеш, то они или выиграют копейку или проиграют стек.

Julio @ 30.8.2015
33% имеет почти любая рука против любого узкого диапазона (например 10%).
Означает ли это, что мы должны коллить префлоп рейз с любой рукой в позиции?

да. слабые трипсы типа 2229 можем выкинуть.

В общем-то данный розыгрыш и является подтверждением, почему такие руки не надо разыгрывать, по крайней мере на пло2.
У нас фулхауз с флопа, а мы не рады. Потому что впаялись в старший фул по всей видимости, и находимся в недоумении - то ли скидывать а потом мучаться - не проиграл ли я дурацкому гатшоту, то ли засадить двойной стек оверфулу, и потом тысячу рук отыгрывать этот проигрыш.

Со старшими картами таких мучений было бы гораздо меньше.

Кстати, на пло2 - свои правила жизни, совсем. И игра совсем другая. 41\35\33 на пло2 - считается адекватным игроком, и это нормально для лимита. У него вполне может оказаться пара королей, кстати

дурацкие какие-то дебаты получаются. Я говорю "надо защищать, потому что 2+2=4", а ты говоришь "не надо защищать, потому что матрас бензин скворечник". Сам понимаешь, аргумент "мы с такой рукой иногда проиграем большой банк" абсолютно не состоятельный. С любой рукой иногда выигрываешь иногда проигрываешь, и это здесь совершенно не при чём. Есть пот оддсы. Есть холодное эквити против диапазона. Есть позиция, позволяющая его реализовать. Всё. Что выйдет на флопе мне абсолютно пофигу.

я тут кстати с соседнем топике постил статы самых топовых парней на 2к+ типа оддсена. у них очень похожие на те, что ты привёл в шутку (3бет конечно поменьше только)


а что касается раздачи, мы точно знаем 2 вещи: 1) у нас очень сильная комбинация в абсолютном смысле. 2) наш оппонент вообще не умеет играть (нужно быть полным кретином, чтобы в этом споте что-то донкать на ривере). Естественно, никакого паса у нас даже близко нет.

Julio @ 30.8.2015
Мне всегда казалось, что такие руки ничего кроме гемороя не могут принести - даже если они флопнут что-то стоящее, сет или тем более флеш, то они или выиграют копейку или проиграют стек.

Вот буквально в предыдущей сессии сыграл раздачу =)



То, что ББвсСБ надо защищать почти всё - это факт, с которым не поспоришь. Например в ХА есть реги играющие в хороший плюс, которые защищают почти 100%, а ведь они, на минуточку, будут без позиции постфлоп.

Возможно я и ошибаюсь и полностью неправ.

Но все же со своим неверным взглядом на вещи, я бы вот совсем не стал бы сравнивать защиту блайндов в 6МАХ с защитой блайндов в ХА.

В первом случае война блайндов происходит (по моим данным) каждый третий или четвертый круг, то есть 1 раз на 20-25 раздач.
Во втором случае вся практически игра состоит из воровства - защиты блайндов, ну хорошо пусть половина, пусть четверть раздач.

Но все равно - цифры настолько несравнимые, что и стратегия тоже становится несравнимой.

600,000 trials (Randomized)
Hand Equity Wins Ties
3c3h7hJh 43.12% 256,922 3,637
100% 56.88% 339,441 3,637
2+2 · Deuces Cracke

Shuller_A1t @ 30.8.2015
нам так-то 33% надо на колл..

Не в первый раз и не в первой раздаче вижу, как сырое Эквити префлоп, связывают с шансами на колл на префлопе. Холодное Эквити префлоп, рука/рука, показывает вероятность победы если откроется 5 карт на постфлопе т. е. на вскрытии (симуляция показанная Джулио). И отношение к пот оддсам на префлопе не имеет, если это не алл-ин.

Che_ @ 1.9.2015
И отношение к пот оддсам на префлопе не имеет, если это не алл-ин.

согласен. хули там все эти топреги распизделись, ты сказал "отношения не имеет", значит не имеет.

А ты ждал- "Извини уважаемые топ реги.. Разрешите мне .. С вашего позволения...".

Che_ @ 1.9.2015
симуляция показанная Джулио

Прости, друг, но я - Хулио.
Просто это язык такой, испанский.

Хуан у них Juan
Хулио Иглесиас - Julio Izlesias
Хорхе Луис Борхес - Jorge Luis Borges

и так далее

По остальному замечаний нет.
Мне также как и тебе не нравится эта рука, даже несмотря на позицию

Julio, Далее буду называть по испански. А можно просто "Испанец" ? Как в "Гладиаторе".

Лучше не надо. Лучше тогда уж по имени, меня Дима зовут.
Какой я в жопу испанец?

Мой папа - литовец, мама - украинка, а я - русский. Пока еще русский