NL20. Топ допер в мультипоте, 2 бареля и чек-фолд ривера

Оппоненты :

MP неизвестный оппонент на тот момент ( открыл 2.5бб предложу что регуляр )
BB тайтовый регуляр 21/16 ( сквиз 5% )

BU регуляр 26/20 21к рук ( сквиз 7%, coldcall 6% (предлоложу тут будет шире ) , фолды по улицам 50% 42% 50% , рейзы 15% флоп , 12% турн , флоат ривера 0% (5 семплов ) , аггресия по улицам 36 29 22 , размер 3/4 по риверу ноуткедди говорит , что больше велью , но есть и блеф

SB: $22.35 (111.8 bb)
BB: $21.40 (107 bb)
UTG: $13.50 (67.5 bb)
MP: $41.66 (208.3 bb)
Hero (CO): $33.46 (167.3 bb)
BTN: $20 (100 bb)

Preflop: Hero is CO with
UTG folds, MP raises to $0.52, Hero calls $0.52, BTN calls $0.52, SB folds, BB calls $0.32

Flop: ($2.18) (4 players)
BB checks, MP checks, Hero bets $1.40, BTN calls $1.40, BB calls $1.40, MP folds

Turn: ($6.38) (3 players)
BB checks, Hero bets $3.60, BTN calls $3.60, BB folds

River: ($13.58) (2 players)
Hero checks, BTN bets $10.18, Hero folds


Вопросы по раздаче :

1) Префлоп : Нужно ли тут колить против неизвестного оппонента (предположительно регуляр ) эту руку? ( сквизеров после нас нету ) Или сделать блеф 3бет с блокерами, который никогда не будет тут ошибкой

2) Можно ли тут предпологать слоуплей у такого оппонента? Если можем , то фолд изи, если не можем то нужно ли закрывать по риверу?
Я предположил , что все действительно сильные руки уйдут в рейз по флопу ( KQ, 55 QQ - если не сквизит ) после кола топ пары , вторые сильные пары ( AQ ) и дрова , по терну закрылся стрит оппонент может заслоуплеить поидее так - как еще один парень в поте, по риверу все шоудаун велью чекает и остаеться поляризованый диапазон : стрит, сет , допер KQ AQ AK, бастед дро ( как я понимаю , это меньщая часть его диапазона + в мультипотах обычно изначально не планируют флоатить широко )

3) Размер ставок оставляет желать лучшего , у нас тут бетфолд по терну точно , так что нужно было ставить флоп больше, терн в районе 4.5-5 ( считаю что оппонент тут либо колит либо фолдит , значит нужно вельюбетить больше ) Верно ли это мышление? + Уже по терну мы понимаем что на многих риверах будем играть чек-колл либо чек-фолд, значит должны получить сейчас много велью

1. 3бетить KQ не ошибка, ошибка считать такой 3бет блефом) у KQ тонна эквити, большинство регов с радостью назовут этот 3бет на велью) + если вы не 3 бетите КQ в мп, то что вы вообще 3бете с СО?) или вы из тех, у кого стата 3бета 3-5%?)
2. А в чем, собственно, слоу плей? Оппонент сидит в позе, его поливают, он колит = это не слоу плей, имхо) тем более что за него банк к риверу под олл ин разогнали) топ велью он вполне может сидеть и колить ип)
3. Если играть пре через кол, то сайзинги постфлоп имхо что-то около норм. Как опция - я бы сыграл чек-колл терн и чек чек-фолд ривер на второй баррель (или чек колл по любой карте, если терн в нас не ставят).
А так, имхо, герой сам себе привез проблем - играем в 4вей поте без позы против рега) а поставь 3 бет пре --> и раздача из угадайки превращается в дефолтную)
No offense)

Тут по-моему изи фолд - стрит доехал, любые доперы на бродвее либо старше, либо на делёж 4 комбы, и это без слоуплея. Сайзы не очень, но думаю против этих комб другие сайзы мало что бы изменили, разве что экстремальные какие-то. Если речь о том, чтобы выбить блеф, то что именно выбивать другим сайзом? Збитить против мидла с СО с такой рукой - довольно лузово против неизвестного, вполне можно было нарваться на доминирующий бродвей, если опп оказался бы тайтовым. Но если опыт позволил бы выпутаться из такого, то почему бы и не 3битнуть.

picklock @ 7.6.2015
Тут по-моему изи фолд - стрит доехал, любые доперы на бродвее либо старше, либо на делёж 4 комбы, и это без слоуплея.

Отличный анализ) AQ, конечно, колят пре в мультипоте и потом по второй паре 2 барреля терпят) так же все реги играют) АК тоже вполне вероятны) у оппа же на бтн всего 7% сквиз, туда только АКs входят, а разномастные он, понятное дело, колит) ну и, естественно, дровяная доска с КQ оппа не пугает ни на одной улице, а ривером он так рад, что флеш не доехал, что пихает и сидит, сжав кулачки, и быстро-быстро повторяет про себя = плиз кол плиз кол плиз кол)) и это еще без слоу плея)

Я без понятия почему TheBog доперы берёт в рассчёт, я только посчитал сколько комб. Если допустить, что баттон с AQ вколол на префлопе, то после 2 чеков и ставки хиро в принципе он мог вколоть по второй паре. На тёрне ставка 1/2, тоже кол не исключён. На ривере вряд ли хиро бы чекнул со стритом, так что 3/4 - возможно добор с доперов младше, сетов тут скорее всего 3.

HelpUSomeHow @ 7.6.2015
А в чем, собственно, слоу плей? Оппонент сидит в позе, его поливают, он колит = это не слоу плей, имхо) тем более что за него банк к риверу под олл ин разогнали) топ велью он вполне может сидеть и колить ип)

Ну да, всего-то супердровяной флоп при 3 оппах, не слоуплей нифига.

picklock @ 7.6.2015
Я без понятия почему TheBog доперы берёт в рассчёт, я только посчитал сколько комб.

напомнило "что за предъява? я просто разместил объяву!"))

если кому будет интересно вспомнить молодость, вот линк = http://www.netlore.ru/motoroller-ne-moj-ya-prosto-razmestil-obyavu
)

HelpUSomeHow @ 7.6.2015
1. 3бетить KQ не ошибка, ошибка считать такой 3бет блефом) у KQ тонна эквити, большинство регов с радостью назовут этот 3бет на велью) + если вы не 3 бетите КQ в мп, то что вы вообще 3бете с СО?) или вы из тех, у кого стата 3бета 3-5%?)
2. А в чем, собственно, слоу плей? Оппонент сидит в позе, его поливают, он колит = это не слоу плей, имхо) тем более что за него банк к риверу под олл ин разогнали) топ велью он вполне может сидеть и колить ип)
3. Если играть пре через кол, то сайзинги постфлоп имхо что-то около норм. Как опция - я бы сыграл чек-колл терн и чек чек-фолд ривер на второй баррель (или чек колл по любой карте, если терн в нас не ставят).
А так, имхо, герой сам себе привез проблем - играем в 4вей поте без позы против рега) а поставь 3 бет пре --> и раздача из угадайки превращается в дефолтную)
No offense)

1) Нет 3бет впорядке ) Не думаю что на нл20 3бет с KQ можно считать на велью как не крути против дефолтного рега, диапазон кола будет минимум KQs Тона еквити против чего? С учетом что у большинства поля опенрейз 14-18% и фолд в районе 60%

2) Ну в моем понятие такие руки как сеты на флопе , могут рейзить чтобы выставить оппонента сразу по флопу, либо контролировать уже самому размер банка против дро. ПО терну точно стоит зарезйзить сильные руки, так как часто ли тут если у оппонента дрова ( а остальное ничего не будет ставить 3тий барель , что мы бьем имея допер на месте оппа ) они будут пушить ривер недоехав в такой ситуации ( мультипот и т. п)

3) Насчет чек-колла по терну, не упускаем ли мы велью с дров оппонента?

HelpUSomeHow @ 7.6.2015
Отличный анализ) AQ, конечно, колят пре в мультипоте и потом по второй паре 2 барреля терпят) так же все реги играют) АК тоже вполне вероятны) у оппа же на бтн всего 7% сквиз, туда только АКs входят, а разномастные он, понятное дело, колит) ну и, естественно, дровяная доска с КQ оппа не пугает ни на одной улице, а ривером он так рад, что флеш не доехал, что пихает и сидит, сжав кулачки, и быстро-быстро повторяет про себя = плиз кол плиз кол плиз кол)) и это еще без слоу плея)

Тоесть мы вообще не должны закладывать такие руки как AQ AK сдесь? Или хоть пару комб то всегда должны брать в учет? Я понял твой сарказм и он вполне оправдан ) Мой анализ был не очень

Лучше прикинь, что конкретно ты оппу в блеф тут можешь положить, из того, что мог бы выбить другим сайзингом. Если получится очень оптимистично для кола как сыграно - добавишь оппу пару комб AQ. =)

А сколько у него блефа на ривере по ноуткедди?