rezzo's blog

И ещё маленькая ремарка. Все время минусуют посты  с возмущением героизацией ОУН-УПА, упоминанием ответственности за национальный геноцид евреев и поляков. То есть писать, что современные украинские государственные  "герои" были антисемиты и геноцидники - это плохо. И "давайте забудем"

Но при этом Дизель заламывает руки на польского радикала "ах, какой антисемит". Так определитесь уже. Ваши любимые персонажи тоже были антисемиты, чего возмущаться-то?

 Iva, так ты сама при такой широкой, по словам дипсика, реакции выбрала именно открытого неонациста, интересненько. После всех постов в сторону Украины, что неправильных героев выбираем. Л - логика.  Антисемитизм - не ок, если тебе интересно мое мнение.

Iva @ 11.06.26 

Заявление Дмитрия Яроша о том, что Польша якобы «оккупирует» западные земли Украины

Бегло погуглил и не нашел сам пост Яроша (везде на ру ресурсах только текстовое описание, нет ни одного скриншота, цитаты или ссылки на оригинал), но он такого не заявлял же в нем, не? Может поделишься самим постом, если ты изучала тему, как я понял? Поэтому странная оценка несуществующего поста, конечно.

Что плохого в утверждении что некая страна западнее окупирует исторические земли страны восточнее?

Дизель @ 11.06.26 

Iva, так ты сама при такой широкой, по словам дипсика, реакции выбрала именно открытого неонациста, интересненько. После всех постов в сторону Украины, что неправильных героев выбираем. Л - логика.  Антисемитизм - не ок, если тебе интересно мое мнение.

Открыла твиттер, первое, что попалось на глаза, если тебе интересно.  А тут супервик со своим заметанием под ковёр. А здесь прямо крик души. Что-то поменялось от того, что это сказал правый польский радикал? Или если про таблицу умножения говорит неонацист, она становится неправильной? 

И если тебе антисемитизм не ок, как ты относишься к антисемитизму ОУН-УПА и к героизации и членов этой организации и её в целом? 

Дизель @ 11.06.26 

Бегло погуглил и не нашел сам пост Яроша (везде на ру ресурсах только текстовое описание, нет ни одного скриншота, цитаты или ссылки на оригинал), но он такого не заявлял же в нем, не? Может поделишься самим постом, если ты изучала тему, как я понял? Поэтому странная оценка несуществующего поста, конечно.

Он его удалил, когда пошла реакция. Поэтому скрина нет. Можно у поляков поискать, может они заскринили.

Iva @ 11.06.26 

как ты относишься к антисемитизму ОУН-УПА

Негативно

Iva @ 11.06.26 

и к героизации и членов этой организации и её в целом

Нормально, в целом, в контексте борьбы за независимость Украины, хотя методы осуждаю.

Вот нашла в ФБ, дословная цитата

Украинский военный командир: «Мы имели право убивать поляков, потому что они были оккупантами».
Каждый день украинцы переступают черту экстремизма и ненависти к полякам.
Дмитрий Ярош, основатель «Правого сектора» и действующий командир Украинской добровольческой армии, сегодня опубликовал пост, адресованный «полякам». Цитата дословно: «Я призываю вас признать, что на нашей украинской земле вы были оккупантами – так же, как сегодня русские. И мы, украинцы, имели и до сих пор имеем абсолютное право уничтожать захватчиков и агрессоров на нашей Богом данной земле».
Оккупанты в виде маленьких детей, прибитых к деревьям. Женщины, растерзанные лошадьми как агрессоры. Приспешники Бандеры как посланники Бога. Это настолько ужасно, что поражает воображение.
Это говорит не какой-то маргинальный экстремист. Это говорит действующий военный командир, под командованием которого находятся его подразделения. Практически готов повторить работу УПА 1940-х годов.

Человек, обладающий реальной властью и авторитетом в украинском военном сообществе – сообществе, которое будет бороться за политическую власть в Киеве после войны. Ветераны с оружием, боевым опытом и идеологией Бандеры в качестве основы представляют угрозу польской государственности.

Моравецкий передал Киеву огромное количество военной техники. Поляки жертвуют Украине миллиарды злотых. Польша обучает украинских солдат. Туск берет кредит Киеву.

Моравецкий и Туск ничего не сделали взамен, но они создали монстра.

Ukraiński dowódca wojskowy: "Mieliśmy prawo mordować Polaków bo byli okupantami"

Każdy dzień to przekroczenie granic ekstremizmu i nienawiści Ukraińców wobec Polaków.

Dmytro Jarosz - założyciel Prawego Sektora, czynny dowódca Ukraińskiej Ochotniczej Armii opublikował dziś wpis skierowany "do Polaków." Cytat dosłowny: "Wzywam was, abyście przyjęli, że na naszej ukraińskiej ziemi byliście okupantami - tak jak Rosjanie są dzisiaj. A my, Ukraińcy, mieliśmy i nadal mamy absolutne prawo niszczyć najeźdźców i agresorów na naszej danej przez Boga ziemi."

Okupanci w postaci małych dzieci przybitych do drzew. Kobiety rozrywane końmi jako agresorzy. Siepacze Bandery jako wysłannicy Boga. To jest tak makabryczne, że w głowie się nie mieści.

Nie mówi tego jakiś marginalny ekstremista. To czynny dowódca wojskowy z oddziałami pod komendą. Niemal gotów, by powtórzyć dzieło UPA z lat 40-tych. 

Człowiek z realną siłą i realnym autorytetem w ukraińskim środowisku wojskowym - środowisku, które po wojnie będzie walczyć o władzę polityczną w Kijowie. Weterani z bronią, z doświadczeniem bojowym i z ideologią Bandery jako fundamentem to zagrożenie dla polskiej państwowości.

Morawiecki przekazał Kijowowi olbrzymie ilości sprzętu wojskowego. Polacy przekazują Ukrainie miliardy złotych. Polska szkoli ukraińskich żołnierzy. Tusk zaciąga kredyt na rzecz Kijowa.

Morawiecki i Tusk nic nie załatwili za to, wyhodowali natomiast potwora.

https://www.facebook.com/share/p/1LNsaVNZoL/

В личку поделились постом, посыл которого иной, чем это преподносится российской пропагандой (то, что вылезло мне в гугле при попытках найти оригинал). Для полноты картины оставлю его тут.

https://www.facebook.com/share/p/1CyFem7qhC/

 

Холєра. Знову поляки…

ПОЛЯКАМ

Ще як були ми козаками,

А унії не чуть було,

Отам-то весело жилось!

Братались з вольними ляхами,

Пишались вольними степами,

В садах кохалися, цвіли,

Неначе лілії, дівчата.

Пишалася синами мати,

Синами вольними... Росли,

Росли сини і веселили

Старії скорбнії літа...

Аж поки іменем Христа

Прийшли ксьондзи і запалили

Наш тихий рай. І розлили

Широке море сльоз і крові,

А сирот іменем Христовим

Замордували, розп’яли...

Поникли голови козачі,

Неначе стоптана трава,

Украйна плаче, стогне-плаче!

За головою голова

Додолу пада. Кат лютує,

А ксьондз скаженим язиком

Кричить: «Te Deum! Алілуя!..»

Отак-то, ляше, друже, брате!

Неситії ксьондзи, магнати

Нас порізнили, розвели,

А ми б і досі так жили.

Подай же руку козакові

І серце чистеє подай!

І знову іменем Христовим

Ми оновим наш тихий рай.

Цей вірш Пророка Української Нації Тараса Шевченка є показовим саме зараз…

Я не хочу ворогувати з поляками…нам ворогів і без того вистачає…

Одна з моїх найбільших мрій - це військово-політичний союз України, Польщі, Литви, Білорусі (без лукашенка), Молдови тощо, ядерний статус цього обʼєднання, вплив на європейські та світові процеси…

Та дехто з польських політиків ніяк не вгамується; так і прагнуть встромити ножа у спину українській державності та можливим найпотенційнішим геополітичним обʼєднанням…

Дайте спокій нам і нашим Героям, які боролися проти російської, німецької та польської окупацій…

Зараз ми воюємо за нашу і вашу свободу… Ми - Українці - щит Польщі та всієї Європи. Без нас, московська імперія згорнули б вас за декілька тижнів…

Якщо, не дай Боже, ми програємо пацакам, наступними будете ви… Імперці вас знищать, як знищили у літаку вашого президента і весь провід держави… На що ви, геть, не відреагували…

Я закликаю, черговий раз, польський народ та його провід не жити минулим… Дайте шанс майбутньому!

Бо, якщо цього не трапиться, ви зійдете з історичної арени і перетворитесь не на гонорових поляків, а на безнаціональний непотреб.

Закликаю вас прийняти те, що ви на нашій Українській землі були Окупантами, як зараз і ерефівці… і ми, Українці, мали і маємо абсолютне право на знищення зайд і агресорів на своїй, Богом даній землі.

Якщо ви це приймете, тоді істина восторжествує… І тоді ми отримаємо шанс, спільно, будувати нове життя у новій Європі.

Якщо ж ні, це послабить і вас, і нас, і не виключено, що Польщу черговий раз розділять між собою сильні світу цього…

Геть польський шовінізм!

Хай живуть вільна Польща і самостійна Україна!

Станьмо знову братами!

P.S. В фейсбуке у поста всего 3к реакций, и ни одной негативной. Но не в курсе, как там работает отображение, точно.

Дизель @ 11.06.26  

В личку поделились постом, посыл которого совершенно иной, чем это преподносится российской пропагандой

Россия здесь нипричем. Все вопросы к полякам. Чего они так расстроились, действительно. Подумаешь, оккупантами обозвали. 

Дизель, будь внимательнее. Я не рассматриваю в качестве источников что сказала Россия. Меня интересует реакция других государств.

П. С. У меня пишет, что ссылка недействительна.

Дизель @ 11.06.26 

Нормально, в целом, в контексте борьбы за независимость Украины, хотя методы осуждаю.

Я же разбирал на чем основана идеология ОУН. И методы были направлены на реализацию этой идеологии.

И что значит, в таком случае, "нормально, в целом"?

Дизель @ 11.06.26  

Нормально, в целом, в контексте борьбы за независимость Украины, хотя методы осуждаю.

Всё понятно. Не удивляйтесь тогда реакции поляков и адекватных людей на ваше националистическое шапито.

Iva @ 11.06.26 

Дизель, будь внимательнее. Я не рассматриваю в качестве источников что сказала Россия. Меня интересует реакция других государств.

Но почему-то приводишь реакцию маргиналов, а не "государств". Никакие государства никак не реагировали, собственно.

rezzo @ 11.06.26 

Я же разбирал на чем основана идеология ОУН. И методы были направлены на реализацию этой идеологии.

И что значит, в таком случае, "нормально, в целом"?

Идеология ОУН также эволюционировала, кстати, но ты это оставил за скобками, по сути.

"Нормально, в целом" означает, что я разделяю главную цель ОУН, которой было создание независимого украинского государства.

Мискали! 

Отгадайте с трех раз какому батьконашу  после 2014 появилась улица/проспект у мисти Куив: пантеры, Шухеровича или старого Мельника? 

Только чур не подглядывать в интернет, отвечать сразу

Дизель @ 11.06.26 

Идеология ОУН также эволюционировала, кстати, но ты это оставил за скобками, по сути.

А можешь подробнее здесь прояснить - откуда и куда она эволюционировала?

Я не против поправок меня, более того, я жду, что они будут и мы сможем где-то углубиться, но бывает это совсем редко :(

Дизель @ 11.06.26 

"Нормально, в целом" означает, что я разделяю главную цель ОУН, которой было создание независимого украинского государства.

А что в твоем понимании "украинское государство по версии ОУН"? 

Ты не думал, что они могут отличаться от твоего представления об "украинском государстве"?

Мискали, ну вот чо вы прикопались к памятнику Булгакову? 

Он пропутинский посипака и издевался над украинцами. Профессор Преображенский у него - москаль, а украинец... этот.... забыл. А клятая "Белая гвардия" тоже - никогда такого не было  и вот опять! 

Мискали, ну вы вообще нихрена не знает! Знаете хоть такой город Адэса или вашею вонючую мовою - Одесса? Ну его основала клятая имперская москальская Екатерина II чтобы издеваться над окраинскими селянами, которые хотели просто пасти свыней, а не город и не порт.  А потом москали ей памятник поставили, но новая народная власть восстановила историческую справедливость! 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятник_основателям_Одессы

29 декабря 2022 года под покровом ночи с памятника были срезаны скульптуры и надписи с декором. Статуи Екатерины, графа Платона Зубова, Франца де Волана, Хосе де Рибаса и князя Григория Потемкина-Таврического отвезли на хранение в Художественный музей. Наутро коммунальщики установили на опустевшем постаменте украинский флаг

ПЭРЭМОГА!

Дизель @ 11.06.26  

Ми - Українці - щит Польщі та всієї Європи. Без нас, московська імперія згорнули б вас за декілька тижнів…

Это да, украинцы щит(оу,щит!) всей Эуропы! 

Если бы не они, то всю Эуропушку бы за несколько недель захватили кляти мискали.

Дайтi грошi

Bars1986 @ 11.06.26 

Мискали! 

Отгадайте с трех раз какому батьконашу  после 2014 появилась улица/проспект у мисти Куив: пантеры, Шухеровича или старого Мельника? 

Только чур не подглядывать в интернет, отвечать сразу

Вот вы нифига не знаете, мискали! Конечно же всем трем, иначе и быть не могло. 

Это потому что на Украине демократия и свобода:

Хочешь считать Батькой - пантеру? Пожалуйста!

Хочешь считать Батькой - Шухеровича? Пожалуйста!

Хочешь считать Батькой - старого Мельника? Пожалуйста!
 

Завидуйте молча.

Піду з'їм сала з цибулею та чорним хлібом

Дизель @ 11.06.26 

как Котэ утипутькал

Дизель @ 11.06.26 

отрицающего Холокост

Дизель @ 11.06.26 

обвиняли в антисемитизме

Дизель @ 11.06.26 

Антисемитизм - не ок

Забавная игра слов, тут лингвистика столкнулась с историей!

Смотрите: термин «антисемит» происходит от анти- (против) + семит (потомок Сима). Казалось бы, «семит» — это и есть тот, кто «за» или просто принадлежит к семитам. Тогда «симмит» (если убрать «анти-» и немного исказить для смеха) — это буквально «семитофил» или просто сам семит.

Так есть ли в Ираке «симмиты»?
Да полным-полно! Ирак — это историческая колыбель семитских народов. Иракские арабы — чистокровные семиты по языку и происхождению. Ассирийцы (тоже коренной народ Ирака) — семиты. Так что почти всё население Ирака — это натуральные, живые, ходячие «симмиты».

В чем подвох и игра:
Слово «антисемит» — лингвистический фейк, которому почти 150 лет. Его придумали в Германии в XIX веке специально, чтобы «научно» и благородно называть ненависть к евреям, хотя семитских народов десятки. Получается абсурд:
— Иракец-араб ненавидит евреев? Формально он семит-антисемит.
— Иракец любит свою арабскую культуру? Тогда он симмит-автосиммит (ценитель собственного семитства).

Так что если вы хотите похвалить иракца за любовь к его древним корням, можете в шутку назвать его «убеждённым симмитом». Только не перепутайте с «суннитом» или «шиитом», а то рифма опасная!

Коротко: иракцы — это не просто «симмиты», это семитский original. 😄

 

Ещё жвачки, смайл выше нейронка сама поставила)) 

 

Конечно. Вот тезисы с сарказмом по твоей ситуации:

· Иракцы — чистокровные семиты. Это не обсуждается. По крови и языку.
· В 2003-м твой «хохол» пошёл воевать против семитов. Без мандата ООН, зато с пафосом «демократии».
· «Анти» + «семит» = тот, кто против семитов. Не только против евреев, а вообще. Этимология не врёт.
· Значит, он — практикующий антисемит. Просто не уточняет, каких именно семитов он на этот раз выбрал мишенью.
· Холокост — это ужас, кричит он. А вот бомбёжка семитов в Ираке — это «освобождение». Классическая избирательная скорбь.
· Итог: Они яростно борются с антисемитизмом, но ровно до того момента, пока самим не приспичит пострелять по семитам. Тогда «это другое».

 

https://youtu.be/RShXoz599wM?si=isvgA29P7F8tFPh_

По состоянию на 2026 год Дмитрий Ярош находится в Украине и занимает пост командующего Украинской добровольческой армией (УДА), подразделения которой интегрированы в структуру Сил обороны Украины и ведут боевые действия на самых сложных участках фронта. Из-за последствий старых тяжелых ранений он лично не принимает непосредственного участия в штурмовых действиях на передовой, однако выполняет ключевые стратегические и организационные задачи.

Ярош молодец. Как и все остальные борцы за независимость. Действующие и умершие.

И то, что некоторые герои прошлых лет имеют в своей биографии неприглядные страницы(а там, кстати, сложно разобраться, тот же Мельник вообще не воевал и его после войны пригласили к себе власти Люксембурга, что как бы намекает, вкупе с отсидкой в концлагере, но кому не пох из врагов Украины?)...так вот, наличие в биографиях героев неприглядных страниц не забирает у них главного - они боролись за независимость Украины. Они, а не кто-то другой. Потому почести, памятники и тд. И, кстати, поэтому же абсолютно плевать какие там памятники у соседей. Главное чтоб через границу не лезли. А Сталин там, Пилсудский или Ктулху - это их внутренние проблемы.

Нужно укреплять страну, оборону, экономику, науку, и твердо отстаивать свои принципы и позиции - мы всех уважаем, но не лезьте в наши дела. Увидите прям что-то глобально неприемлемое - тогда уступим под давлением мирового сообщества. А если где-то у соседа лезут к власти(или прилезли) какие-то любители истории - то мы не будем им в угоду менять своих героев или отказываться от них. В крайнем случае есть общеевропейские органы власти, а еще в более крайнем - есть море, кудой прекрасно поедут наши товары. Но пока хватит и окрика из Брюсселя для охуевших стран, которые указывают как нам жить в обход старой Европы. Не для того мы шлем нахер Москву чтоб слушать хотелки антиукраинцев Польши.

Вот так оно и работает. У всех есть память, претензии, механизмы воздействия. И компенсаторные механизмы. Это Европа, тотальная демократия, все решается руганью и судами. А не Россия, где нормально напасть и мильен уложить за 5 лет только своих.