Моя борьба

Blackwinterday @ 3.2.2013
Такое впечатление, что ТС пишет сюда, чтобы подразнить других. Зачем столько сарказма?

Высказывает самую адекватную точку зрения и этим троллит жирных троллей?

mewezaso, верни большой пост про бекинг.)

Конструктив закончился на посте Matt'a, поэтому предлагаю прекратить.
ФИОлетово_на_всЁЁ, Думаю года два-три ситуация будет держаться на том же уровне, что и сейчас, а потом общий уровень ещё подрастет из за ухудшения соотношения фишы/реги и реги/слабые реги.
Gansik, Тебе же не нужен такой враг?

Poker Stars, $5/$10, $2 ante No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP: $1,658.44 (165.8 bb)
Hero (CO): $1,123 (112.3 bb)
BTN: $1,402 (140.2 bb)
SB: $3,483.58 (348.4 bb)
BB: $2,591.50 (259.2 bb)

Preflop: Hero is CO with
MP folds, Hero raises to $25, BTN calls $25, SB folds, BB calls $15

Flop: ($90) (3 players)
BB checks, Hero bets $65.25, BTN calls $65.25, BB calls $65.25

Turn: ($285.75) (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN bets $205, BB folds, Hero calls $205

River: ($695.75) (2 players)
Hero checks, BTN checks

Results:

Сыграли с сильным соперников в шахматы. Я проиграл.

Gansik @ 3.2.2013
Сказка об упущенном велью.
Не понимаю как можно отказываться от таких дармовых сводок?
Всего делов то - наблюдателями должны быть "благодарные" покупатели книги "Холдем игра верных решений."
и результат их вердикта предрешен заранее.

Кстати, вот Гансика можно наблюдателем, он 8 копий книги купил.

Poker Stars, $100 Buy-in (125/250 blinds, 25 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP1: 3,480 (13.9 bb)
MP2: 24,042 (96.2 bb)
MP3: 11,935 (47.7 bb)
CO: 13,466 (53.9 bb)
Hero (BTN): 9,866 (39.5 bb)
SB: 23,469 (93.9 bb)
BB: 9,947 (39.8 bb)
UTG+1: 25,020 (100.1 bb)
UTG+2: 8,574 (34.3 bb)

Preflop: Hero is BTN with
6 folds, Hero raises to 500, SB folds, BB calls 250

Flop: (1,350) (2 players)
BB checks, Hero bets 500, BB calls 500

Turn: (2,350) (2 players)
BB checks, Hero bets 1,250, BB calls 1,250

River: (4,850) (2 players)
BB checks, Hero checks

Results:

Это рег. Что нибудь изменилось бы, если бы колл был с сб? А если я ко вс бб?

Во, ещё раздача в тему. Вопросы теже.
Poker Stars, $100 Buy-in (150/300 blinds, 30 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

UTG+2: 39,987 (133.3 bb)
MP1: 24,592 (82 bb)
MP2: 12,500 (41.7 bb)
MP3: 18,361 (61.2 bb)
Hero (CO): 8,091 (27 bb)
BTN: 21,994 (73.3 bb)
SB: 11,847 (39.5 bb)
BB: 24,370 (81.2 bb)
UTG+1: 8,044 (26.8 bb)

Preflop: Hero is CO with
5 folds, Hero raises to 600, 2 folds, BB calls 300

Flop: (1,620) (2 players)
BB bets 600, Hero calls 600

Turn: (2,820) (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (2,820) (2 players)
BB bets 1,200, Hero calls 1,200

Results:

ФИОлетово_на_всЁЁ @ 3.2.2013
Привет)почему думаешь что покеру недолго осталось?Твоя оценка скока примерно?И как думаешь что с ним может произойти?

На мой взгляд, весьма спорное утверждение, причем ничем не подкрепленное.
Азиатский рынок вообще не вовлечен в онлайн-покер. А это потенциально весьма большой кусок рынка. Способен привнести в онлайн гораздо больше игроков, чем все нынешние европейцы. Отсоединили американцев - еще не факт, что насовсем. Если их вернут, то это будет вторым дыханием для онлайна. Уже имеют место прецедентные судебные решения, в которых, в рамках судебного разбирательства, было доказано, что покер - игра, которая зависит от математических решений, а не от случайных комбинаций. Все это может привести к тому, что покер будут отделять от азартных игр. А это уже не может быть основанием для запрета. Тот факт, что в Европе покер признают не азартной игрой в рамках судебного процесса и отстаивают права на это, дает надежду на то, что еще не все потеряно.


Как бы то ни было, кончину покера предвещали абсолютно всегда. Насколько я помню, все время находились _авторитетные_ люди, которые говорили, что покеру осталось от силы 1-2 года.. С 2008 года, начало моего увлечения покером, ничего не поменялось. И тогда предвещали покеру очень скорую кончину, и теперь.. А онлайн покер живее всех живых. Перестаньте ныть!

Меньшее количество игры гораздо легче связать с запретом онлайна в Америке, чем с внезапной потерей интереса к игре у среднестатистического игрока. Лудоманию нельзя искоренить, фиши не могут расхотеть играть в покер. Фиши вообще играют в покер для удовольствия, а не для заработка. Потенциальное усиление поля никак не скажется на желании среднего фиша с удовольсвием поиграть 1 стол, держа в руке бокал виски со льдом.. Фиш играет так, как он хочет, он именно этим мотивирует свою игру и ему все равно, что он может проиграть. Он просто делает то, что ему нравится, вне зависимости от результатов.. Многие из этих людей являются гораздо более успешными, чем регуляры, бамхантящие этих людей. Объективных причин для кончины покера я вообще не могу видеть.

Таких фишей, как ты описываешь, очень мало. В большинстве своем они уверены что выиграют за счет природной сообразительности и хитрости, и очень расстраиваются, когда проигрывают. И вообще 90% фишей считают себя регулярами, у которых нет нормального банкрола, а проигрывают они потому, что не умеют вовремя остановиться. Жаль тебя разочаровывать, но фиши в большинстве своем совсем не подходят под это романтическое описание, а большинство еще не упустит возможность послать тебя в чате после поражения.

Очень сложно с тобой спорить, поскольку это всего лишь твоё видение ситуации. Ты абсолютно точно не знаешь наверняка, также как и я. Это всего лишь версия. Гипотетический scout не может на регулярной основе проигрывать раз за разом деньги, если он смотрит на вещи, как ты описал.. Ему это наверняка надоест, а скауту это не надоедает.. Он депозитит и играет снова и снова.. Неужели ты видел так мало регулярных рыб? Их очень много. Почему же они депозитят и заливают деньги снова и снова? Тут 3 версии: либо ему не важны деньги, либо он мазохист, либо он лудоман.. Регулярной рыбы очень много, если бы средний фиш смотрел на вещи взглядом, который ты описал, он бы прекращал играть после первого же залива..

Скаут это отдельная история. Это бизнесмен, который в московском оффлайне играет совсем по другим ставкам. Он исключение, а не правило.
Смысл судить по регулярной рыбе обо всех. Ты ее может просто видишь раз в 50 чаще чем остальных, которые приходят и уходят.
Сужу по тем десяткам тысяч оппов, с которыми сыграл 1х1 за 4 года и по тому, что они пишут в чате =)
Почитай что пишут на покерскауте фиши в отзывах про любой рум, и ты поймешь.

Интереснее читать, что рыба у меня в дневничке пишет.

Инстаколл удивил
Poker Stars, $200 Buy-in (6,000/12,000 blinds, 1,200 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: 339,875 (28.3 bb)
BB: 551,265 (45.9 bb)
UTG+1: 336,464 (28 bb)
UTG+2: 537,181 (44.8 bb)
MP1: 268,728 (22.4 bb)
MP2: 130,356 (10.9 bb)
MP3: 696,693 (58.1 bb)
CO: 255,395 (21.3 bb)
Hero (BTN): 208,753 (17.4 bb)

Preflop: Hero is BTN with
4 folds, MP3 raises to 24,000, CO calls 24,000, Hero raises to 207,553 and is all-in, 3 folds, CO calls 183,553

Flop: (467,906) (2 players, 1 is all-in)
Turn: (467,906) (2 players, 1 is all-in)
River: (467,906) (2 players, 1 is all-in)

Results:

mewezaso @ 3.2.2013
Poker Stars, $100 Buy-in (125/250 blinds, 25 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

MP1: 3,480 (13.9 bb)
MP2: 24,042 (96.2 bb)
MP3: 11,935 (47.7 bb)
CO: 13,466 (53.9 bb)
Hero (BTN): 9,866 (39.5 bb)
SB: 23,469 (93.9 bb)
BB: 9,947 (39.8 bb)
UTG+1: 25,020 (100.1 bb)
UTG+2: 8,574 (34.3 bb)

Preflop: Hero is BTN with
6 folds, Hero raises to 500, SB folds, BB calls 250

Flop: (1,350) (2 players)
BB checks, Hero bets 500, BB calls 500

Turn: (2,350) (2 players)
BB checks, Hero bets 1,250, BB calls 1,250

River: (4,850) (2 players)
BB checks, Hero checks

Results:

4,850 pot
Final Board:
Hero mucked and lost (-2,275 net)
BB showed and won 4,850 (2,575 net)

Это рег. Что нибудь изменилось бы, если бы колл был с сб? А если я ко вс бб?

Как сыграно, раздача довольно стандартная.

Попробую ответить на вопрос, если я его правильно понял ) На СБ он бы А2о почти всегда выкинул, а если бы сыграл колл с какой-то рукой, А7о были бы скорее позади его диапазона, и пришлось бы очень сурово баррелить, чтобы победить. Если бы ты был на катоффе, то в зависимости от % стила он бы мог защитить А2о или выкинуть, мне, в общем, не нравится защита против СО с отн. глубокими эф. стеками, но в новую эру возможно всё.

c3- @ 4.2.2013
Скаут это отдельная история. Это бизнесмен, который в московском оффлайне играет совсем по другим ставкам. Он исключение, а не правило.

Он во оффлайне играет по большим ставкам, чем в онлайне?

iSkyNick @ 4.2.2013
Он во оффлайне играет по большим ставкам, чем в онлайне?

Нет, по меньшим

Скаут кстати неплох, я думаю в мтт он вполне за топ рега сойдет.

Странно что его в списке нет.

Не могу не поделится одной из самых интересных раздач, сыгранных за последнее время. Соперник сильный русский регуляр (неизвестный)
Poker Stars, $5/$10 No Limit Hold'em Cash, 4 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BTN): $1,194.60 (119.5 bb)
SB: $1,005 (100.5 bb)
BB: $1,587.07 (158.7 bb)
CO: $3,283.96 (328.4 bb)

Preflop: Hero is BTN with
CO folds, Hero raises to $20, SB raises to $80, BB folds, Hero calls $60

Flop: ($170) (2 players)
SB bets $90, Hero raises to $200, SB calls $110

Turn: ($570) (2 players)
SB checks, Hero checks

River: ($570) (2 players)
SB bets $725 and is all-in, Hero calls $725

Results:

Возможно экспериментрирует с неполярными диапазонами в ситуациях когда у тебя почти никогда не будет натсов а только лишь блеф кэтчеры.