Колодец Сергея Рыбаченко

Gipsy @ 5.6.2012
Вот коммент из колодца Гампа, по поводу турнира по 50к, где он играл с Лисандро за столом.

Я Лиссандро и не пытался обелять.Сам был свидетелем его игры. Как он всматривался в рубашки, конечно, не видел, но новые колоды за его столы действительно едва успевали носить.

Сергей вы уже озвучили что не хотели бы распространятся на тему нечестной игры. Но все таки не могли бы вы написать как определить что игра ведется нечестно ну и элементарные способы как этому противостоять, многие онлайн игроки боятся приезжать на оффлайн серии имено поэтому. Или может не вы, а кто-то другой из "старой школы" мог бы поднять эту тему и детально расписать что и как, а может на форуме уже есть такой топик? Спасибо.

Знаю что его тут недолюбливают ,но пост на счет мошенников в оффе норм последний на странице http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=318463&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=2

Gipsy @ 5.6.2012
То, что официальные колоды ВСОП 2011 имеют заводской крап, было выявлено во время финального стола турнира по 1к, когда уже было разыграно 8 браслетов. Тогда Джон Тернер обратил внимание, что под сафитами финального стола 4ка пик имеет явный крап. Хотели заменить колоду, но оказалось, что во всех других колодах все тоже самое. Притом помечена далеко не толька 4ка пик, а вообще все мелкие карты во ВСЕХ колодах. Из-за этого финалку того турнира перенесли с официального финального стола. А последующие несколько дней все игры велись колодами 2010 года, и я слышал много жалоб от кеш игроков, утверждавших, что почти все карты имеют какой-либо крап.

Я брал Джеффа себе в команду прошлогоднего фэнтази драфта, но к сожалению, после этой скандальной истории он как-то потерял интерес к турнирному покеру и я целыми сутками видел его за игрой в китайский покер. Это как бы официальная информация. Как-то комментировать и высказывать свое мнение не хочу. Я уже высказался по поводу договорняков в футболе, получил кучу насмешек. А тут ситуация намного хуже. Кто находится в Вегасе, сами могут разобраться, если есть возможность пообщаться с игроками "старой школы". Дэвид Оппенхейм на спор, всегда сможет назвать вам пол-колоды по рубашке, когда закончится игровой день.

Ты все перепутал Серега, бракованные были не мелкие карты, а всего-лишь все тузы пик (во всех колодах). Лично я на 99% уверен, что это заводской брак без всякого специального умысла. Включи логику - какой смысл заряжать всю партию карт таким браком - который элементарно увидит даже любитель. Удивительно, что заметили этот брак так поздно.

Джефф в прошлом году сыграл 26 турниров. Например, я сыграл 23 - играл все подряд и как обычно в очень плотном режиме. А ты увязываешь эту историю с бракованным картами с тем, что он якобы после этого не играл - вообще бред.

Вообще про Джеффа много разных слухов, большинство из которых примерно такого же плана бред, как то что ты сейчас написал.

Что касается его выигрыша трех браслетов в один год - просто большинство людей не верили, что можно честно выиграть три в один год плюс увязывали это с подозрительной личностью Джеффа. Единственный конкретный слух, который до меня дошел (правда тоже абсолютно ненадежный по источникам) - что в тот год у них стояла очень крупная маза на браслеты Джефф+Гринштейн против Негряну+Линдгрен и не исключено, что в стад по 1500 был запущен десяток лошадок с целью потом сливать фишки. Не исключено, что это тоже утка, лично я очень сомневаюсь, что они пошли бы на такой риск - кто-то всегда может проболтаться потом.

AKravchenko @ 6.6.2012
Ты все перепутал Серега, бракованные были не мелкие карты, а всего-лишь все тузы пик (во всех колодах).

Нет, Сергей прав, брак обнаружили на четверке пик, а затем и на всех мелких картах.

Though the card controversy began in the $1,500 Pot Limit Hold’em event, the repercussions of the discovery that players could still see the printing defect on the deuce, trey, four, and five of spades ended up resulting in some shuffling and scrambling in the Championship event.
The controversy over the cards resurfaced during the waning levels of the opening day of the $1,500 Pot Limit Hold’em event. Steve O’Dwyer was one of the first to notice the problem and soon several players were Tweeting about the issue, including Ali Eslami, who wrote:

@indigoae: #WSOP cards are marked! There’s a minor printing error on the BACK of small spades. Do those cards matter in the NL 2-7 main on now?

http://news.bluffmagazine.com/wsop-end-of-day-card-controversy-continues-stars-shine-in-shootout-21706/

iskander @ 6.6.2012
Нет, Сергей прав, брак обнаружили на четверке пик, а затем и на всех мелких картах.

Though the card controversy began in the $1,500 Pot Limit Hold’em event, the repercussions of the discovery that players could still see the printing defect on the deuce, trey, four, and five of spades ended up resulting in some shuffling and scrambling in the Championship event.
The controversy over the cards resurfaced during the waning levels of the opening day of the $1,500 Pot Limit Hold’em event. Steve O’Dwyer was one of the first to notice the problem and soon several players were Tweeting about the issue, including Ali Eslami, who wrote:

@indigoae: #WSOP cards are marked! There’s a minor printing error on the BACK of small spades. Do those cards matter in the NL 2-7 main on now?

http://news.bluffmagazine.com/wsop-end-of-day-card-controversy-continues-stars-shine-in-shootout-21706/

Если это так, то вероятность того, что это был чей-то заказ несколько увеличивается, мелкие карты очень важны во многих играх, включая НЛХ.

Однако сути того, что я написал про Джеффа это абсолютно не меняет, увязывать это с ним - бред.

Сергей, в продолжение темы пиханины, не мог бы ты дать несколько советов по каким признакам можно отпределить пихают тебе или нет? Ведь, если даже на ВСОПе есть подозрения, то что говорить про все остальное? Думаю, тут многим будет интересно и полезно, если ты и Саша Кравченко, имеющие огромный оффлайн опыт, расскажете о примерах нечестной игры и действенных способах борьбы с ней.

Самый верный способ борьбы это онлайн катка, хотя для половины игроков там ГСЧ кривой, боты и т.п.))))

Rofl, +1, онлайн рулит)

Еще есть такой способ, что нужно катать там, где тот, кто собирает катушку, никогда в пиханине замечен не был. Подобная репутация дорого стоит и ради, например, 1-2 или 5-5 никто её никто подставлять не будет.

Конечно, это не отменяет тимплей игроков или крап, но если организаторы не участвуют в пиханине, это значительно повышает безопасность.

AKravchenko @ 6.6.2012
Ты все перепутал Серега, бракованные были не мелкие карты, а всего-лишь все тузы пик (во всех колодах). Лично я на 99% уверен, что это заводской брак без всякого специального умысла. Включи логику - какой смысл заряжать всю партию карт таким браком - который элементарно увидит даже любитель. Удивительно, что заметили этот брак так поздно.

Джефф в прошлом году сыграл 26 турниров. Например, я сыграл 23 - играл все подряд и как обычно в очень плотном режиме. А ты увязываешь эту историю с бракованным картами с тем, что он якобы после этого не играл - вообще бред.

Вообще про Джеффа много разных слухов, большинство из которых примерно такого же плана бред, как то что ты сейчас написал.

Что касается его выигрыша трех браслетов в один год - просто большинство людей не верили, что можно честно выиграть три в один год плюс увязывали это с подозрительной личностью Джеффа. Единственный конкретный слух, который до меня дошел (правда тоже абсолютно ненадежный по источникам) - что в тот год у них стояла очень крупная маза на браслеты Джефф+Гринштейн против Негряну+Линдгрен и не исключено, что в стад по 1500 был запущен десяток лошадок с целью потом сливать фишки. Не исключено, что это тоже утка, лично я очень сомневаюсь, что они пошли бы на такой риск - кто-то всегда может проболтаться потом.

Саш, ты пишешь что я все напутал, говоришь, что помечены были только тузы. Мне вот интересно, откуда ты берешь подобную информацию, если на прошлом ВСОП все вокруг обсуждали эту ситуацию с краплеными картами от 2ки до 5ки. Я сам видел эти карты, увидеть этот крап крайне сложно, не зная о нем-практически невозможно. Только под очень сильным освещением, которое было на финалке турнира 1500НЛХ.

Я ни в коем случае не связываю эту историю напрямую с Лисандро, он просто пропустил после этого несколько своих любимых турниров, но дальше остальные играл. Правда не могу понять, как он играл турниры, если в китайский он играл практически круглосуточно. Вообще не люблю обвинять кого-то в нечестной игре, если на то нет 100% доказательств. Тем более с Лисандро у меня были раньше кое-какие дела. Но про Джеффа только ленивый не высказывался еще. Даже в официальном репортаже с ВСОП, когда зашла речь о том, что приходится из-за крапа за одним из столов постоянно менять карты, корреспондент просто написал, за этим столом играет Джефф Лисандро. Уж с твоим-то опытом, достаточно просто играя с ним за столом последить за его взглядом во время раздачи.

Gipsy, Когда ты пишешь, что только ленивый не высказался - это опять твоя обычная гипербола. От иностранцев я ничего такого (типа что он шулер) про него никогда не слышал, хотя где он только не играл за последние 20 лет.

Так что говорят про Джеффа в таком ключе практически исключительно русские и я тебе могут даже назвать источник этих слухов. Все эти "круги по воде" идут от неоднократно повторяемых утверждений Кирилла Рабцова (только я лично эту историю из его уст слышал раз 10), который в конце 90-х работал дилером в покерклубе Космоса, которым управлял Джефф - и что-то там слышал от кого-то, причем тоже из каких-то десятых рук.

Довольно странно неоднократно публично называть человека шулером только на основании этих утверждений Рабцова.

Джипси процитировал пост Гампа из которого все ясно с Лиссандро.

Gipsy @ 5.6.2012
Дэвид Оппенхейм на спор, всегда сможет назвать вам пол-колоды по рубашке, когда закончится игровой день.

Привет!

А можно поподробнее про Оппенхайма.
Т.е. он за день запоминает индивидуальный брак каждой карты?

Longa @ 6.6.2012
Привет!

А можно поподробнее про Оппенхайма.
Т.е. он за день запоминает индивидуальный брак каждой карты?

Очевидно, что это очередная байка от Джипси или можно сказать "гипербола"

LuckyFish @ 6.6.2012
Джипси процитировал пост Гампа из которого все ясно с Лиссандро.

А что из этого поста ясно? Наиболее вероятно то, что 1) на ВСОПе карты плохого качества 2) кто-то за столом тянул карты и они от этого портились 3) За столом был Лисандро и Гамп (опять-таки наслушавшись банк от Рабцова) спроецировал все это на него

Да, да, тузы сами по себе портились+)). А потом Лисандро пересадили и они перестали портиться. какое совпадение
Это же не суд, никто не осбирается ловить за руку человека на пиханине, это задача флоров и тд.
Для остальных все и так понятно.

LuckyFish @ 6.6.2012
Да, да, тузы сами по себе портились+)). А потом Лисандро пересадили и они перестали портиться. какое совпадение

LuckyFish @ 6.6.2012
Да, да, тузы сами по себе портились+)). А потом Лисандро пересадили и они перестали портиться. какое совпадение
Это же не суд, никто не осбирается ловить за руку человека на пиханине, это задача флоров и тд.
Для остальных все и так понятно.

А может просто, тот кто натягивал карты - после того как несколько раз поменяли колоду - стал тянуть их аккуратнее? А вы здесь все конспирологию какую-то разводите.

Это очень частая ситуация в турнирном покере. Карты на турнирах почти всегда отвратного качества. И если за столом один (или несколько) человек, которые любят потянуть карты - то через некоторое время пол-колоды имеют характерную вмятину по диагонали карты примерно посередине между краем карты и ее центром. Неопытные игроки часто путают это с коцкой и начинают просить менять колоды каждые полчаса, хотя это никакая не коцка. Во-первых разглядеть такую вмятину крайне сложно, во-вторых когда это происходит, то такие одинаковые вмятины имеет примерно треть карт в колоде - что от этого толку для шулера?

Также замечу, что в Америке, особенно когда играют в 3дро 2-7 - многие игроки тянут карты особенным образом, загибая их сбоку, чтобы увидеть число изображений масти и часто немного ломают карты в процессе такого натягивания, особенно если карты некачественные.

AKravchenko, то есть Джефф от скуки изучал рубашки карт (как написал Гамп) ?


Кто не рискует - сам знаешь. А здесь даже риска особого нет-кто будет о таком болтать не имея подтверждения? Можно и иск схлопотать, там суды не чета нашим. А то и уголовка за клевету.

AKravchenko, Я высказываю свое мнение, точно так же, как ты можешь высказывать свое. Есть небольшая разница в том, что твои слова я не называю бредом, байками и т.д.

Твое первое сообщение по этой теме началось со слов " Ты все перепутал Серега, бракованные были не мелкие карты, а всего-лишь все тузы пик (во всех колодах)" То есть ты, сам все попутав, не имея достоверной информации, написал, что я не прав, хотя я изложил историю в точности, как она произошла, ибо был свидетелем.

У меня нет никаких доказательств того, что Джефф или кто-либо еще пользуются нечестными приемами. Я лишь высказываю свое мнение, основанное на том что я видел собственными глазами и на общении с другими игроками ( не русскими). У многих хайроллеров остались претензии к Лисандро, когда он выиграв около 2 млн. за 2 дня в Белладжио исчез из игры и больше не появлялся там. Подобные вещи я слышал не только в Америке, но и в Aviatoin club в Париже. Вполне возможно, что все это просто слухи и они не имеют под собой никаких оснований. Лично мне Лисандро очень симпатичен как человек и как профессионал.