Кто лимпит, тот фиш. Но если я, то ладно ;)

Lyao @ 30.8.2016
Именно, покер на этом и строится, но конкретно микролимиты можно и по карте выиграть.

А всё таки, против неизвестного как оптимальнее разыграть, например 88, на сб против бтн? И бб тоже неизвестный?

З.ы. Я думаю лучше всё равно 3бетом, т.к. у нас есть ещё 1-2 улицы фэ.

Nepkin1, лучше 3бетом, только я не понял , что значит 1-2 улицы фэ? причем тут это?

Nepkin1 @ 30.8.2016
А всё таки, против неизвестного как оптимальнее разыграть, например 88, на сб против бтн? И бб тоже неизвестный?

Именно в этом случае мне трибет тоже нравится больше - мы показываем большую силу, т.к. делаем трибет в двоих, ФЭ у нас большое. Но на большинстве досок нужно готовиться к пасу на постфлопе, т.к. в случае колла и от ББ, и от БТН в их диапазонах будет весь бродвей, почти все карманы, почти все одномастные коннекторы и почти все тузы.

Lyao @ 30.8.2016
Nepkin1, лучше 3бетом, только я не понял , что значит 1-2 улицы фэ? причем тут это?

Ну то, что мы можем надавить 1-2 улицы, даже если "сейчас" у оппонента сильнее рука.

Nepkin1 @ 30.8.2016
Ну то, что мы можем надавить 1-2 улицы, даже если "сейчас" у оппонента сильнее рука.

Если сможешь - честь тебе и хвала, но кто тебе будет верить в "войне блайндов"? :-)
Более того, в этой ситуации даже сэты придется иногда выкидывать, т.к. оппы из-за своих маргинальных рук будут собирать стриты и флэши чаще, чем в других позах. Наверное :-)

Nepkin1 @ 30.8.2016
Ну то, что мы можем надавить 1-2 улицы, даже если "сейчас" у оппонента сильнее рука.

Ты хочешь в батон против блайнд, за две, а иногда даже одну улицу, выбить руку сильнее твоей пары 8ок?

Lyao, не совсем сильнейший рум )))) боялся больше ставить в фишей чтобы не скинули

Lyao, как сам то? Какие результаты и успехи? А то все вопрос-ответ, ответ-вопрос :)

Lyao @ 30.8.2016
Ты хочешь в батон против блайнд, за две, а иногда даже одну улицу, выбить руку сильнее твоей пары 8ок?

Тогда вообще хз как играть против диапазона колла неизвестного бтн.

Nepkin1 @ 30.8.2016
Тогда вообще хз как играть против диапазона колла неизвестного бтн.

О том и речь. В большинстве случаев твоим главным помощником будет "Фолд" :-)

bios @ 30.8.2016
О том и речь. В большинстве случаев твоим главным помощником будет "Фолд" :-)

3бет префлоп, инстафолд на флопе)) Лучший вариант))

Nepkin1 @ 30.8.2016
3бет префлоп, инстафолд на флопе)) Лучший вариант))

Ты делаешь трибет с 88 с СБ на вэлью? :-) А по мне, так СБ - это самая сложная позиция из всех.

П.С. Всегда считал, что трибет на вэлью ставится тогда, когда очень хочется получить колл или иногда даже 4бет.

bios @ 30.8.2016
Ты делаешь трибет с 88 с СБ на вэлью? :-) А по мне, так СБ - это самая сложная позиция из всех.

Не понял вопроса, против неизвестного конечно нет. Раз мы делаем 3бет в блеф, то и на постфлопе должны продолжить блефовать, в подходящую доску, разве нет?

Nepkin1 @ 30.8.2016
Раз мы делаем 3бет в блеф, то и на постфлопе должны продолжить блефовать, в подходящую доску, разве нет?

Только не в данном случае.
1. Мы без позы.
2. У оппа неизвестные диапазоны.
3. У нас будет мало ФЭ.
4. Мы крайне редко будем иметь сильную руку с точки зрения оппа.

Выбирай любой пункт (правда, 3 и 4 очень похожи) :-)

П.С. В общем, хочу сказать, что любой из пунктов противоречит успешному блефу.

bios @ 30.8.2016
Только не в данном случае.
1. Мы без позы.
2. У оппа неизвестные диапазоны.
3. У нас будет мало ФЭ.
4. Мы крайне редко будем иметь сильную руку с точки зрения оппа.

Выбирай любой пункт (правда, 3 и 4 очень похожи) :-)

П.С. В общем, хочу сказать, что любой из пунктов противоречит успешному блефу.

А зачем мы тогда 3бетим? Чтобы сдаться на постфлопе?

Если мы не хотим ставит кбеты на постфлопе, тогда же лучше играть коллом или нет?

Ляо, сорян, что мы тут флудим.

Nepkin1 @ 30.8.2016
А зачем мы тогда 3бетим? Чтобы сдаться на постфлопе?

У нас есть на ПРЕФЛОПЕ хорошее ФЭ, на постфлопе его будет мало. Покер - это такая игра, в которой нужно делать переоценку руки на каждой улице. Неужели ты ставишь сбеты в каждую доску? Конечно, нет. Навскидку, вижу 2 ситуации для хорошего сбета: низкий флоп (типа 237) и сухой с одной высокой картой (Ахх, Кхх). Но ставить во втором случае я буду только один раз на флопе почти всегда, если не попаду на других улицах в сэт. На идеальность не претендую :-)

Nepkin1 @ 30.8.2016
Если мы не хотим ставит кбеты на постфлопе, тогда же лучше играть коллом или нет?

Есть опасность получить сквиз от ББ, но можно сыграть и коллом.

Lyao @ 30.8.2016
Привет, я не могу ответить как играть 22-99 против всех видов стека, потому что мягко говоря 22 и 99 отличается по силе. Также от стека противника многое зависит и от самого противника. Как это мы впереди? 22 к примеру позади стила 40% не говоря уж об эффективном эквити. Да и большой вопрос с какого мы блайнда малого или большого. Я не совсем понимаю такие вопросы, в покере многое держится как раз таки на нюансах, а вопрос из серии 22 = 99 некорректен. Напоминаю, что нет волшебной таблетки , типа делай вот так и всех выиграешь. Ориентируйся на все нюансы по сдаче, тогда сможешь ее сыграть оптимально. 22 на мб против полустекера со средним диапазоном открытия типа 40 и 99 против шортстека с широким диапазоном открытия типа 55, две разных сдачи, с 22 я играл бы фолд, а с 99 3бет.

Я просто пытался понять насколько сильно влияет снижение эфф.стека на наше решение о 3бете. Я понял, что такого преимущества как с 99 против диапазона 55% (65 эквити) нам достаточно, чтобы 3бетить даже коротыша. Но что если у нас нет такого большого преимущества в эквити, а есть только 55 эквити - 77 против 40%, стеки полные и мы решаем 3бетить. Но что если эфф стек будет допустим 50бб и для нас 3бетить с таким стеком становится не удобно и мы отказываемся от 3бета по причине неудобного эфф. стека. Все верно?

Lyao, Привет, как твои успехи, какие лимиты уже катаешь, и катаешь ли старзы?

Alexz1z @ 30.8.2016
Lyao, Привет, как твои успехи, какие лимиты уже катаешь, и катаешь ли старзы?

Привет, я считаю, что на старсах поле сильнее, чем на других румах, поэтому на старсах не катал и не планирую. Скачка какого то у меня нет, в том числе и потому что не играл почти последнее время, планирую плотно начать катать с середины сентября.

ChessChampion @ 30.8.2016
Lyao, как сам то? Какие результаты и успехи? А то все вопрос-ответ, ответ-вопрос :)

в этом месяце почти не играл в рамках этого дневника, в сумме около 10к рук сыграл в снэп нл50 на 8ках, в апстрике. Сыграл бы больше, но сейчас готовлю материалы для новичков и по тренировкам групповым готовился ещё и проводил, поэтому буду про нл50 постить , когда перееду окончательно в следующий раздел)

cubass @ 30.8.2016
Я просто пытался понять насколько сильно влияет снижение эфф.стека на наше решение о 3бете. Я понял, что такого преимущества как с 99 против диапазона 55% (65 эквити) нам достаточно, чтобы 3бетить даже коротыша. Но что если у нас нет такого большого преимущества в эквити, а есть только 55 эквити - 77 против 40%, стеки полные и мы решаем 3бетить. Но что если эфф стек будет допустим 50бб и для нас 3бетить с таким стеком становится не удобно и мы отказываемся от 3бета по причине неудобного эфф. стека. Все верно?

находясь на ББ с 77 против стека 50бб я бы колил вместо 3бета. Ещё момент, надо понимать, что под 3бет зайдет не весь его диапазон открытия, то есть не 40%, а где то 20%, а также то, что вы не олын идете и тебе не так просто будет с карманкой без позы, далеко не все меряется чистым эквити, я уже писал про эффективное эквити. Я думаю напишу как-нибудь большой пост на эту тему.