Пытаюсь бить рейк

Но при этом ничего не делают, чтобы наработать связи и попасть в хорошие живые игры.

Так а смысл? Ты оказываешься привязан географически, да ещё и к конкретным людям. Теряется львиная доля покерной "свободы". Тогда уж лучше просто работать идти.

покер - это хасл, как это идти работать?!

zloy20 @ 25.01.26 

 

из поста ТС и своего опыта сделал следующие выводы.

поляна в покере реально сужается. поля все хуже - боты, тимплейные боты (отсюда хронические недоборы из-за искаженного эквити), фонды конюшни в промышленных масштабах, аппетиты румов по рейку, сильные реги вынуждены брать тренера, чтобы хоть как то держаться на плаву (в 2025 намного больше игроков брали тренера, чем предыдущие года - это прежде всего говорит об ухудшении полей).

привлечение фишей для румов обходится все дороже, растут расходы и при этом, в связи с тяжелой ситуацией в экономике в целом, бабок, чтобы накормить всех, уже не хватает и каждый тянет одеяло на себя (срач фондов конюшен  с Покерок по сути отражение текущего состояния покера).

Румы, клубы в приложухах - все выставляют конский рейк, в приложухах это 5% и 8ББ кепка (РБ60%) и это уже тренд. обдирают игроков как в лохотроне, покер превращается в аля казино, где даже хороший игрок начинает иметь минусовое мат ожидание, потому что рейковая нагрузка никак не соответствует уровню сервиса, который эти румы и клубы предоставляют, ни по составам игроков (фишей не достаточно), ни по уровню безопасности игры.

 

Всё так и есть. Ситуация сильно сильно ухудшается и не видит динамику только слепой. Особенно все плохо для юрисдикций где покер вне закона. Покерстарз из Польши ушли, кучу румов уже и так давно недоступны. 

Рейковая нагрузка конская, любителей больше не становится, конкуренция дикая. Мало того, два бана за бамхант по сути закрыли для меня рег столы на GG. Я написал в Security отдел GG письмо. За неделю прислали отписку что разберуться, потом спорили еще раз что я вообще от них хочу, написал, жду ответа. Ну и минус рейкбек от аффа тоже не добавляет счастья...

В целом да, в кеш гейме в омахе все не сказать чтобы радужно. Да, экосистема подстроится. Да, старички со скиллом точно не сдохнут с голоду. Но как долго это все будет? Основная проблема в том, что покер не особо интересен молодежи. Посмотрите на твитче - все топы это старички. На кой хер разбираться в скучном покере, если можно полудить в крипте, нфт, подарка телеги, полимаркете, сундуках кс и тд и тп. Экшен, азарт и дофамин можно получить сильно более легким путем, нежели играть в покер.

zloy20 @ 25.01.26 

 

Я бы ТС наверно посоветовал, кроме этих румов, где весь профит забирают в рейк, составы в которых не стоят тех денег, которые рейковая нагрузка за них просит... посмотреть на офф живую игру. Достаточно в своем городе иметь доступ в хорошие живые игры, чтобы за месяц выигрывать столько же, сколько ты выиграл за год. 

Безусловно там есть свои подводные камни, но с такой ситуацией, как сейчас в онлайн, живая игра чаще будет иметь более высокое мат ожидание.

Сейчас многие сильные игроки перебирают рум за румом в онлайне и перебрав все, приходят к неутешительным выводам. Но при этом ничего не делают, чтобы наработать связи и попасть в хорошие живые игры.

 

Я живу в Варшаве - здесь покер фактически нелегален. Офлайн катка - это катраны с достаточно дешевой игрой или с сомнительной репутацией и конским рейком. Попасть в закрытую фишную игру к самим полякам - да нахуй я им там нужен?

Ездить по Европе и играть в оффе - это по сути работа гастрабайтером. Без семьи, гостиницы, чемоданы и все остальные "прелести" этих разъездов.

Ну и основное - я не хочу терять свое время на сидении на жопе по ночам играя по 23 руки в час. Я могу получить от этого кайф выбравшись в офф на неделю раз в 3-6 месяцев. Но не больше. Для меня это превращается в скуку смертную с постоянными мыслями "нахуя я здесь вообще сижу????" При том я прекрасно понимаю, что есть люди которые прям кайфуют от живой игры. Каждому своё.

Основная причина по которой я играю в покер - мне это интересно. Даже когда я катаю гонку в раше с горящей жопой, а лучше рег столы 5 карт - я получаю удовольствие. Я не катал около месяца, недавно скатал пару гонок - ощущение примерно как не ебаться месяц и дорваться до ахуенного женского тела. 

Я пришел в покер из предпринимательской деятельности. И именно занимаясь малым бизнесом я и заработал свои основные деньги на которые позволил себе переезд в Польшу, покупку недвижимости и тд. Я думаю, что Варшава надолго станет моим домом, а может уже и навсегда. Слишком мы тут уже вросли и интегрировались. У нас с женой тут семейный маленький бизнес, который нужно расширять в этом году. И мне придется принимать в этом непосредственное участие, так что покер или отойдет на второй план, или мне придется с ним подзавязать на время или, возможно, и навсегда.

Основная проблема покера в странах Европы в том, что если в стране покер незаконен, то невозможно легализовать деньги которые ты выиграл. А это значит, что на эти деньги ты не можешь купить машину, квартиру и в целом показать легальный доход и платить налоги со всеми вытекающими в виде отсутствия мед страховки. Поэтому для меня в любом случае в приоритете идет стабильный белый доход, а с покером уже как получится. 

Ну и мы не становимся моложе. С каждым годом клацать по клавишам будет точно не легче))) В 50 лет катать условные гонки в раше - ну такое...

Если подытожить - я точно не пропаду без покера. Но и при всем при этом хотелось бы оставить катку частью своей жизни, но тут как получится...

У нас с женой тут семейный маленький бизнес, который нужно расширять в этом году.

А что за бизнес, если не секрет?

StratoLifter @ 26.01.26 

А что за бизнес, если не секрет?

Секрет. Если будет желание, то возможно в будущем и опишу как это заниматься бизнесом в Польше с подробностями.

 HochuNaMore, мне кажется, что молодые игроки никогда не были основанием пищевой пирамиды. Часть из них быстро уходила наверх, остальные исчезали. Сейчас быстрый подъем проблематичен- значит меньше молодых и голодных придёт, что немного снизит конкуренцию. 

   А основание экосистемы- это люди со стабильным внешним доходом. Рост дохода расширяет основание, поэтому экосистема зависит от событий в мировой экономике, которые после 2007 года не сильно радужные, и развития альтернативных рынков лудомании. А вот с этим в ближайшей перспективе похоже все будет отлично. Я имею в виду резкое изменение отношения к криптотрейдингу после 10 октября. Сужу по себе: в ночь с 10 на 11 октября (почти на минимуме) купил последнюю крипту, через полчаса на подъёме закрыл позиции, а через несколько дней вывел с Бинанса все деньги, чтобы случайно не поддаться искушению. Конечно не все деньги с криптобирж перетекут в покеррумы. Но тут важен тренд.

PovArjuga @ 26.01.26 

Сейчас быстрый подъем проблематичен- значит меньше молодых и голодных придёт, что немного снизит конкуренцию. 

100%

PovArjuga @ 26.01.26 

А основание экосистемы- это люди со стабильным внешним доходом. Рост дохода расширяет основание, поэтому экосистема зависит от событий в мировой экономике, которые после 2007 года не сильно радужные, и развития альтернативных рынков лудомании. А вот с этим в ближайшей перспективе похоже все будет отлично. Я имею в виду резкое изменение отношения к криптотрейдингу после 10 октября. Сужу по себе: в ночь с 10 на 11 октября (почти на минимуме) купил последнюю крипту, через полчаса на подъёме закрыл позиции, а через несколько дней вывел с Бинанса все деньги, чтобы случайно не поддаться искушению. Конечно не все деньги с криптобирж перетекут в покеррумы. Но тут важен тренд.

Тут совокупность факторов. Покер стареет. Т.е. 18-25-летним (возрастные границы могут быть другими) людям покер не интересен в приципе. Для людей постарше, кому покер все еще интересен, не всегда удобен деп криптой. А деп картами ограничивается банками, странами и самими румами. Вот мы и приходим к тому, что любителей всё меньше и меньше. 

Следующая проблема - боты становятся все совершенней. Румы, кроме Старзов, из большего хуй на это клали. В комьюнити эта тема тоже не особо мусолится. Как итог - не понимаешь с кем играешь - реги это или боты. Всего лишь вопрос времени, когда бота будет не отличить от живого игрока. 

Ну и в догонку покер реально давят почти везде. То от туда рум ушел, то от сюда. Услышать бы что хоть где покер из запретного стал легальным, можно платить вменяемые налоги и катать на здоровье. Хуй там. Только больше душат, больше налоги, больше регуляция. 

Экосистема подстроится, опытные старички будут на плаву. Но вот перспектив для роста я не вижу. Разве что американцам разрешат гэмблить со всеми в одном пуле.

HochuNaMore @ 26.01.26 

Покер стареет.

Так это же хорошо для профессиональных игроков, готовых учиться! По сравнению с другими видами деятельности, где профессионалы старшего возраста до некоторой степени защищены опытом, связями и привилегиями от натиска своих молодых коллег, покер-это совершенно дикий рынок труда. Если завтра придет тысяча голодных изильдуров - вот тогда и наступит конец покера. К счастью сейчас мы дальше от этого, чем десять лет назад. А то что мы переживаем из-за регулирования и  ботовского тимплея, и того что одни дисциплины уходят , приходится изучать другие- это издержки профессии.

Покеру осталось два года и мы это уже услышали

Покер так давят реги так плачут что ни одного рега за 20 лет не ушло из покера,  тренера также тренируют конюшни всё также набирают кучу народа и запихивают их в эту экосистему, если есть конюшни  значит есть и деньги в покере

Вообще основную проблему крепкого регуляра, который хочет зарабатывать в долгой перспективе покером я вижу именно в легализации средств. Какой бы не устраивали плачь по поводу что покеру осталось два года - покер точно будет жить, особенно МТТ - посчитать сложно, перспектива лайв ченьж мани до сих пор манит.

На данный момент жить в Европе в серую практически невозможно. В банк денег не положишь без подтверждения их происхождения, чтобы с карты в инете покупки делать, отели бронить, покупать цифровые развлечения и тд. О покупке недвижки и авто можно забыть вообще.

Ну и как много регуляров прям заработали на квартиру? А раз не заработал - надо покупать в ипотеку. И тут тоже пролетаешь потому что нет источника дохода. Львиная доля недвижки покупается в Европе именно за счет ипотечных кредитов - внес первый взнос, проценты по ипотеке вменяемые, платишь за своё как за съёмное. Как вариант, чтобы супруг/супруга зарабатывали в белую, чтобы на кредит хватило. Но это надо чтобы белый доход одного члена семьи был сильно выше средней зарплаты по стране проживания, что как бы не так то и просто заработать.

Ну и недвижимость такая инвестиция, которую прям непросто въебать. Т.е. залудить хату не так просто - не продашь за 5 минут и в ломбарде не заложишь. Т.е. даже при желании, когда деньги в недвижке, не за что будет пойти лудить на лимиты типа 1000/2000 )))

Я в целом, как человек достаточно среднего ума, рассматриваю недвижимость как инвестицию. В нормальном месте, в нормальной стране недвижка растёт как минимум на ровне с инфляцией, т.е. деньги в голом виде не обесцениваются. Безусловно, можно вложиться в СНП500, крипту и тд, но все же я, как консерватор, как минимум часть сбережений предпочёл бы хранить в недвижке. Кейсов, чтобы отобрали недвижку, если ты не персона под санкциями - я вообще не слышал, а вот счета в банках ебашат только в путь только из-за страны в паспорте.

Ну и получается, что катать надо находясь в юрисдикциях +- лояльных покеру. Австрия, Словения и... И вроде все из европейских стран. Допускаю, что из Финляндии тоже можно, но там налоги и стоимость жизни я манал. Если как я жить в Польше - покер имеет очень мало перспектив как способ зарабатывать в долгосроке.

hochunl5k @ 26.01.26 

Покер так давят реги так плачут что ни одного рега за 20 лет не ушло из покера,  тренера также тренируют конюшни всё также набирают кучу народа и запихивают их в эту экосистему, если есть конюшни  значит есть и деньги в покере

Где эта куча народа? Прям куча народа пришла на нл/пло 500+ ? Очень сомневаюсь.

Кого набирают конюшни? Рейк месить на лимиты 25-200? Игры дороже все меньше и меньше.

В МТТ что там происходит я хз, я только в разрезе кеша мыслю.

 HochuNaMore, какая сытая и защищенная жизнь в Европе. А вот у нас для покупателя квартиры или авто главное-не нарваться на Долину! А покер-то тут при чем?

 HochuNaMore, Хз что там они месяет , но раз уж иду играют значит есть зарботок , или есть извращенцы которые играют в ноль чисто поиграть , а конюшни их держат лишь бы держать ,  я к тому что не всё так плохо если всё это работает, вон х2н даже цены на свой продукт подняли , гто визард тоже  держат не слабо так цены на их продукт, значит желающих много , они и показывают здоровье покера xD

18-25-летним (возрастные границы могут быть другими) людям покер не интересен в приципе

Откуда такая инфа? Посмотри сколько за последние пару лет появилось молодых хай лимит  топ регов в той же Беларуси. Как раз молодым людям, которые только начинают жить и не имеют обязательств ,и которые не хотят идти на завод покер выглядит интересной альтернативой.

"Следующая проблема - боты становятся все совершенней. Румы, кроме Старзов, из большего хуй на это клали"

Вот только системы их вычисления и борьбы становится тоже совершеннее, это работает в обе стороны. Тот же wpn году в 2022-24 был усеян ботами в МТТ, и за последние пару лет их кучу перебаняли. Топовые румы типо ГГ жёстко с этим борятся и постоянно присекают, что не скажешь о игре в мутных приложухах, но тут надо самому иметь голову на плечах.

"Ну и в догонку покер реально давят почти везде. То от туда рум ушел, то от сюда"

И да и нет, есть умирающие румы типа пс, которые стабильно кататься вниз. А есть те же гг, wpt global и например веник, которые на данный момент собирают рекордные гарантии показывая хороший рост из года в год. Но уточню это касается МТТ, про кеш не могу ничего сказать. 

Скорее всего в дальнейшем будут лидировать и расти румы работающие в около серой зоне, подстраиваясь под особенности каждого региона.

Покер существует уже много много лет и людям всегда нравилось гэмблить с картами, и я не вижу ни одной причины, чтобы в дальнейшем это желание пропадало, что у текущего поколения, что у следующего.

Но вынужден согласиться со стримерами, что на данный момент покер это очень высоко конкурентная среда и менять хорошую работу ради попытки начать с нуля точно не стоит.

HochuNaMore @ 26.01.26 

Где эта куча народа? 

Мне кажется главная загадка в другом: как они умудряются набрать "кучу народа", отсеяв при этом переполненных тестостероном парней (и девушек) с игровой зависимостью. В эпоху политкорректности мы избегаем обсуждения проблемы лудомании в отношении тех, с кем разговариваем , типа - лудоманы- это всегда безликие ОНИ, фишы. Но для молодого рега отсутствие  зависимости (в том числе от алкоголя и веществ)-не более частое качество чем отменная память или логика, и уж точно более важное. Может, это и есть ответ на твой вопрос?

 HochuNaMore, очень интересно было бы послушать про совместный опыт в семейном бизнесе! 

Так же вопрос вдогонку. Насколько сложно прокручивать выигрыши через бизнес, чтобы полностью легализовать их?

simpleboy911 @ 26.01.26 

Так же вопрос вдогонку. Насколько сложно прокручивать выигрыши через бизнес, чтобы полностью легализовать их?

Хорошая попытка, товарищ майор, но нет!

А если серьезно, то у меня даже в голове мысли нет вести в Польше бизнес даже минимально нелегально.

Неожиданно закручивание регуляторами гаек может стать событием, благоприятным для онлайна:

Куда пойдут американские регуляры МТТ кроме кэша в оффлайне?

PovArjuga @ 29.01.26 

Что насчет кэш-игр? В теории, разницы нет, кэшевики тоже обязаны декларировать доходы

В Канаде простая штука в казино только наличка и никаких документов при регистрации или обмене фишек.