Три ферзя и флэш с флопа.

Gosha190 @ 1.2.2019
А можно коротко и просто: крутить или не крутить?

Ну а цели то хотя бы у вас какие?

плюсово крутить начиная со 272к .

gomankrich Это блог про спины, тут среди читателей мало кто ауты умеет считать и все надеяться хотя бы раз джекпот затащить, а как это уже неважно

gomankrich @ 1.2.2019
Ну а цели то хотя бы у вас какие?

Romashka1983 @ 1.2.2019
плюсово крутить

Вот и договорились.

gomankrich @ 1.2.2019
Ну а цели то хотя бы у вас какие?

найти добрую женщину и встретить с ней старость в мире, покое и душевном комфорте.

хорошие цели у вас.
А в джек пот не играйте. Если уж вам лень читать, то эта игра хуже рулетки в 15 раз. И сумма джек пота на это не влияет вообще никак.

gomankrich @ 1.2.2019
А в джек пот не играйте. эта игра хуже рулетки в 15 раз

Насчет джекпота - если упрощенно, чтобы в среднем выиграть джекпот (именно джекпот, а не колесо крутануть), надо залить (т.е. минусануть) по ЕВ порядка 138к. Именно поэтому математически выгодно его крутить начиная с двухкратной этой суммы, т.е. порядка 276к (т.к. мы получаем половину джекпота). Ну и соответственно если вы зальете туда меньше, настолько же меньше и шансы выиграть джекпот. А чтобы залить в систему 138к, надо провернуть примерно 364к, т.е. 36,4 млн. коинов. Максимальная крутка составляет 700 коинов, т.е. надо сделать 52 000 круток. Это всего лишь 14 круток в день и за 10 лет проходим дистанцию. Главный вопрос, где взять столько коинов. И да, это только в периоды при джекпоте 300к+.

Почитал это всё, зашел крутануть разок за 7... Удача заразна?

kopyrka @ 2.2.2019
Насчет джекпота - если упрощенно,

Ну я выше пыталась показать, что нельзя так с цифрами обращаться. Вы так говорите, как будто контролируйте длины выборок в своей жизни. В реальности то окажется, что когда джек пот выпадет, то вы с существенной вероятностью можете туда вложить не 136 тысяч, а например 250. Отклонения при наступлении одного джекпота (от средних его наступлений) может быть сотни тысяч и даже миллионы прокруток. А потом вам покажут второй джек пот, который не 275, а 375. Вы его начнёте ждать и снова при его наступлении можно попасть в отклонение, которое в сумме с первым может оказаться 1,5-3 миллиона прокруток.

Это так сбивает с толку, что как будто, если джек пот показывают с запасом (400 тысяч например), то это улучшает игру. А в реальности то период ожидания от этого вообще не меняется. Период ожидания, на котором вы проигрываете 38% денег с каждой прокрутки. Он как был сотни тысяч прокруток , так и остался. Отклонения в нём как были сотни тысяч, миллионы - так и остались.

А Сторо, ему, судя по видео, показалось, что он был близко, что он был на верном пути. В реальности не был он близко. Ему просто показали одно событие из выборки.

Да уж так и думал, что кто-то зайдет и начнёт нудеть, что это мол невыгодно и начнёт учить во что играть, а во что нет,

игра хуже в 15 раз рулетки и всё такое.

Только во-первых, на этот дил джекпот, я трачу в год максимум несколько сотен долларов, да ещё и с плюсовым ожиданием,

а во-вторых всё-таки иногда и фуллы, флеши падают, так что засаживаю я не подофсё.

А в-третьих, про не набор дистанции и всё такое, зайдите в раздел к мттшникам,

можно подумать в крупных оффлайн ивентах одной жизни кому-то хватит набрать дистанции, однако люди все равно играют.

Ну и многим думаю понятно, что играю я ради фана, а то что это действие ещё и с каким-то гипотетическим +ev вообще замечательно.

Не будьте занудами господа. Каждый развлекается как хочет.

Извините, если вы про меня. Действительно не хотелось вам делать неприятно. Просто хотелось разобраться.
Я только посмотрела это видео пятиминутное, где вы называете игру говном, нервничаете и собираетесь накопить "огромную сумму старкоинов, чтобы атаковать джекпот".
Не почувствовала я там фана, но мне теперь самой неприятно, что вас расстроила такая реакция.
Ну а от доказательства теоремы можно тоже получить ещё какой фан. Зря вы так про занудство.

gomankrich @ 2.2.2019
Ну я выше пыталась показать, что нельзя так с цифрами обращаться. Вы так говорите, как будто контролируйте длины выборок в своей жизни. В реальности то окажется, что когда джек пот выпадет, то вы с существенной вероятностью можете туда вложить не 136 тысяч, а например 250. Отклонения при наступлении одного джекпота (от средних его наступлений) может быть сотни тысяч и даже миллионы прокруток. А потом вам покажут второй джек пот, который не 275, а 375. Вы его начнёте ждать и снова при его наступлении можно попасть в отклонение, которое в сумме с первым может оказаться 1,5-3 миллиона прокруток.

Это так сбивает с толку, что как будто, если джек пот показывают с запасом (400 тысяч например), то это улучшает игру. А в реальности то период ожидания от этого вообще не меняется. Период ожидания, на котором вы проигрываете 38% денег с каждой прокрутки. Он как был сотни тысяч прокруток , так и остался. Отклонения в нём как были сотни тысяч, миллионы - так и остались.

А Сторо, ему, судя по видео, показалось, что он был близко, что он был на верном пути. В реальности не был он близко. Ему просто показали одно событие из выборки.

Ну, мы обсуждаем среднее с учетом, что разброс от среднего, т.н. дисперсия - это понятие, знакомое каждому тут. Если кто-то не знаком и подумает, что достаточно реально вложить 138к и гарантированно получить побольше, то, в результате может разочароваться, но с другой стороны, бодливой корове бог рогов не дает, т.е. у такого человека и не будет столько денег туда впулить.
А если сравнить джекпот с лотереей, то однозначно джекпот лучше, т.к. матожидание от лотереи -50% в целом, а в джекпоте -38% здесь и сейчас, а в целом плюсовое матожидание. Поэтому если человеку хочется прибыльно вложить деньги с огромным риском не вернуть их (как джекпот, так и оффлайн турниры), то почему нет? Это вполне человеческое желание быстро разбогатеть, хоть в периоде жизни оно может быть с большой вероятностью минусовым.
Если уж кому чего советовать, то лучше всего советовать минусовым игрокам бросить покер, мол вы все равно теряете деньги, но они же это рассматривают как развлекуху и многие даже могут себе это позволить - миллиардеру-хозяину цирка дю солей, не помню, как его зовут - можно играть любые хайроллерские турниры и он даже не будет близок к разорению. Единственное кому это надо делать жестко - лудоманы, проигрывающие последние деньги и то не свои, а своей семьи.
gomankrich, я надеюсь, вы не обижаетесь на здешнюю реакцию, ведь математический подход - это очень ценное в жизни, но при этом многим может показаться занудством.

kopyrka @ 2.2.2019
Поэтому если человеку хочется прибыльно вложить деньги с огромным риском не вернуть их (как джекпот, так и оффлайн турниры), то почему нет?

Ну всё же вы сравниваете совсем разные вещи. Турнир до призовой зоны обычно длится около 300-350 раздач. И при хорошей структуре призовых, этого может вполне быть достаточно, чтобы держаться в плюсе по деньгам. Выборка с высоким уровнем репрезентативностью начинается уже от 4000-5000 тысяч раздач.
В джекпоте высокая репрезентативность наступает примерно на 700-800 тысячах вращений. Закон больших чисел начинает действовать примерно от тридцати миллионов вращений (т.е. момент, когда законно применять термины матожидания и дисперсии). Ну совсем это разные вещи.

gomankrich @ 2.2.2019
Извините, если вы про меня. Действительно не хотелось вам делать неприятно. Просто хотелось разобраться.
Я только посмотрела это видео пятиминутное, где вы называете игру говном, нервничаете и собираетесь накопить "огромную сумму старкоинов, чтобы атаковать джекпот".
Не почувствовала я там фана, но мне теперь самой неприятно, что вас расстроила такая реакция.
Ну а от доказательства теоремы можно тоже получить ещё какой фан. Зря вы так про занудство.

На счёт обращения на "Вы" в интернете, советую избавиться от этого, ну хоть на этом форуме.
Одна из форм занудства на мой взгляд. Интернет как бы делает равными всех.

А насчёт теорем, ну... у меня по математике были тройки, никакого удовольствия от доказывания каких-то теорем не получаю к сожалению,
сразу становится тоскливо и скучно (я один тут чтоле такой?).

А вот с этого поржал:

Я только посмотрела это видео пятиминутное, где вы называете игру говном, нервничаете и собираетесь накопить "огромную сумму старкоинов, чтобы атаковать джекпот".

Рад, что казалось скучный ролик "взлетел", да и подписчиков на канале прибавилось.

В общем замечательно поиграл в дил джекпот. Уверенное такое плюс EV. Пошёл копить монеты для усиленной атаки на джекпот.

P.S. По поводу обсуждений "выгодности", обсуждайте на здоровье, я ж не против.

storo08 @ 2.2.2019
На счёт обращения на "Вы" в интернете, советую избавиться от этого, ну хоть на этом форуме.
Одна из форм занудства на мой взгляд. Интернет как бы делает равными всех.

Да что же вам везде занудство то мерещится )))
Я не знаю что там сделал интернет с людьми, но обращение на "вы" к незнакомым людям, это просто форма вежливости и уважения. Вполне себе допустимая в компании равных людей ))

Но спасибо за ваш совет )) Судя по вашему видео, если я вашим советам начну следовать, то вскоре могу ещё и на мат и ругань перейти. Очень не хотелось бы ))

Подкидывайте интересных задачек. Будет интересно их порешать!

gomankrich @ 2.2.2019
Ну всё же вы сравниваете совсем разные вещи. Турнир до призовой зоны обычно длится около 300-350 раздач. И при хорошей структуре призовых, этого может вполне быть достаточно, чтобы держаться в плюсе по деньгам. Выборка с высоким уровнем репрезентативностью начинается уже от 4000-5000 тысяч раздач.
В джекпоте высокая репрезентативность наступает примерно на 700-800 тысячах вращений. Закон больших чисел начинает действовать примерно от тридцати миллионов вращений (т.е. момент, когда законно применять термины матожидания и дисперсии). Ну совсем это разные вещи.

Зато в джекпоте по времени одно вращение занимает полсекунды (если принять, что за 5 секунд можно сделать 10 круток по 70, т.е. 10х коинов в каждой), а в живом турнире наверно две минуты. Т.е. разница в два порядка. Таким образом, за год можно получить примерно одинаковую репрезентативность в джекпотах и в живых турнирах, если заниматься этим непрерывно? Ну, если тут есть еще математические нюансы, буду рад услышать.

gomankrich @ 2.2.2019
Подкидывайте интересных задачек. Будет интересно их порешать!

Можете привести минимальный список литературы, чтобы понимать то, о чём вы писали не только на уровне концепций, но и иметь возможность посчитать самому?

gomankrich @ 2.2.2019
Подкидывайте интересных задачек. Будет интересно их порешать!

Пользуясь случаем хочу спросить, если Сторо не против .

Например играем спины 7 лимита. Неизвестно сколько человек играет в них в секунду/день/год и сколько всего играется игр, но обычно при регистрации стол загружается мгновенно, это значит, что каждую секунду регистрируется один стол как минимум. Официально заявленный шанс выпадения джекпота 1:1.000.000 . Также известно, что на этом лимите джекпот выпадает как минимум 1 раз в году , в этом году только за 5 дней нового года выпал 3 раза (хотя возможно он выпал старзовским ботам, но это для задачи не важно). Если игрок за год сыграет 30.000 спинов (средний рег) какой у него шанс попасть в джекпот. И заодно сравним, какой джек проще поймать, в спинах или в диале.

Paymebaby @ 2.2.2019
Официально заявленный шанс выпадения джекпота 1:1.000.000

насколько я знаю, хоть и поверхностно, теория вероятностей - штука очень сложная.
К примеру приведу инфу из свободных источников про молнии "Ежеминутно в землю ударяет 6 тыс. молний. Вероятность поражения человека составляет примерно 1 к 600 тысячам"
И это чаще может случится, чем нам может упасть топ джек. Но это не значиит, что если тебе упал топджек, то скоро попадет и молния. И наоборот. Теория вероятностей так не работает.
К сожалению моей квалификации и знаний не хватит чтоб это все научно популярно объяснить - но благо в свободном доступе есть много литературы про это, и каждый может разобраться, если ему действительно интересно понять "вероятность сорвать куш"