Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Khishtaki @ 24.6.2017
мне хочется быть уверенным, что тот, кто представился 30-летним новгородцем мужского пола не окажется 17-летней рижанкой.

Неудачный пример.

ggr, я вообще не про идиотические затеи нашей госдумы. Я про дивный новый мир, на пороге которого мы стоим.
Главная фишка нового мира - это технологии с2с: людям уже не нужны посредники в лице государств или бизнесов, чтобы взаимодействовать друг с другом. И это не только не остановить - наоборот: даже самые идиотские поступки самых одиозных органов власти только приближают наступление Будущего. Также как все козни и казалось бы локальные успехи дьявола в итоге оказываются частью Божьего плана и глобально оборачиваются благом ("...я часть той силы...").

Так вот: эти с2с в любом случае подразумевают настоящих, а не поддельных личностей по обе стороны провода.

ggr, дело не в настоящем имени, а в наличии прошлого и будущего у одного ника. Чтобы нельзя было просто удалить старый ник и создать новый.

Кхм, ты зачем пост удалил???

Фигню потому что написал.

Почему ты пишешь "Божьего" с большой буквы, а "дьявола" с маленькой? Это оскорбляет мои чувства.

Не разбираюсь в этом вопросе, но мой бухгалтер подписывает мои документы с помощью какой-то электронной подписи.
Не понимаю проблемы, видимо.
Заткнулся.

Khishtaki @ 26.6.2017
людям уже не нужны посредники в лице государств или бизнесов, чтобы взаимодействовать друг с другом

если бы люди не мешали людям, давно бы не было заборов и границ. У тебя всё время какой-то утопичный мир получается, остров учёных и преступников, которые уживаются друг с другом без государства, теперь вот просто люди без государства. Как такое общество будет решать конфликты?

grenka666 @ 26.6.2017
если бы люди не мешали людям, давно бы не было заборов и границ. У тебя всё время какой-то утопичный мир получается, остров учёных и преступников, которые уживаются друг с другом без государства, теперь вот просто люди без государства. Как такое общество будет решать конфликты?

Перечисли на какой почве будут возникать конфликты?

grenka666 @ 26.6.2017
остров учёных и преступников, которые уживаются друг с другом без государства, теперь вот просто люди без государства. Как такое общество будет решать конфликты?

vanyakot @ 26.6.2017
Перечисли на какой почве будут возникать конфликты?

На бытовой. Например, какой-нибудь ученый напьется вискаря и застрелит преступника.

Омг @ 26.6.2017
На бытовой. Например, какой-нибудь ученый напьется вискаря и застрелит преступника.

Ты совсем не то процитировал

если бы люди не мешали людям, давно бы не было заборов и границ. Как такое общество будет решать конфликты?

Khishtaki, как так получается, что человечество в целом уже переросло государства, а Россия еще не доросла даже до демократического правового государства? Второй тезис тоже ведь твой, я не ошибаюсь?

vanyakot @ 26.6.2017
Перечисли на какой почве будут возникать конфликты?

обсуждалось недавно

У меня взломали мой Uber аккаунт. Судя по всему почта не скомпрометирована, но на всякий случай - мне ни от кого ничего в данный момент не нужно совсем. Особенно если я буду писать вам на английском и из Сингапура.

Скоро проездные на автобус начнут угонять...

Khishtaki @ 26.6.2017
Так вот: эти с2с в любом случае подразумевают настоящих, а не поддельных личностей по обе стороны провода.

Так эти же с2с подразумевают и технологии обеспечивающие идентификацию, шифрование и защиту от третьих лиц.

Все это происходит без закона, обязывающего предъявить в госдуму и товарищу майору паспорт гражданина РФ для выхода в интернет.
Любые надстройки государства, пытающегося тут командовать и устанавливать свои правила только мешают бизнесу (особенно если планировать выход на глобальные рынки), пользователям и счастливому будущему.

Nameless00,
Может я пропустил(хотя вроде внимательно читаю блог), как в Вегас съездил, что играл, удалось нажить на дармовых(как все пишут)?)))

TUM19 @ 26.6.2017
Любые надстройки государства, пытающегося тут командовать и устанавливать свои правила только мешают бизнесу (особенно если планировать выход на глобальные рынки), пользователям и счастливому будущему.

согласен. Сколько раз ещё повторить, что эта тема только пришла мне на ум из-за хайпа вокруг госдумы, но по сути к ней отношения не имеет???

Nighthawk @ 26.6.2017
Khishtaki, как так получается, что человечество в целом уже переросло государства, а Россия еще не доросла даже до демократического правового государства? Второй тезис тоже ведь твой, я не ошибаюсь?

это разные временные горизонты. Прямо сегодня Россия не доросла, но на горизонте лет 20 дорастёт, имхо. А Человечество уже доросло и на горизонте лет 50 государства отомрут, я так думаю.
А разные масштабы продиктованы разной степенью удалённости меня, как наблюдателя. В России я живу здесь и сейчас поэтому масштаб мелкий, а Человечество обзираю без привязки ко мне лично, так что крупными мазками.

Khishtaki, Так а как ты себе это представляешь? Через 50 лет не будет ни государств ни анонимности?
Если ты собираешься бороться с анонимностью, то тебе нужна будет достаточно жесткая регуляция на рынке. Настолько жесткая, что если, например, завтра появится новая технология обеспечения анонимности, то придется переделать весь стек протоколов на всех компьютерах всех производителей. Без государства такое осуществить достаточно сложно.
Это возможно разве что в ситуации когда всем управляет ИИ в полуавторитарном режиме. И как раз если человечество будет под управлением ИИ, в этом случае анонимность - это абсолютный must have.

paravozek,
1.я не собираюсь ни с чем бороться. Я - наблюдаю, мыслю и пытаюсь немного пророчествовать. Без всякой практической цели - просто потому что меня это забавляет.
2. Можно это сформулировать иначе: как любое мыслящее существо, я пытаюсь исполнить свою меметическую программу:генерирую и публикую мемы.
3. Я не понял, почему ты пишешь о насилии. Представим себе "интернет 2.0", войти в который можно только предъявив уникальный "интернет-паспорт". Ну и естественным образом просто всё переместится в этот "интернет 2.0", а в старом интернете ничего не будет, только террабайты старого хлама.

Khishtaki, Предъявление паспорта для входа в сеть не решает проблемы полностью.
Во-первых, все еще остается шифрование. Пользователи могут обмениваться засекреченными сообщениями, шифруя трафик.
Во-вторых, избыточная зарегулированность системы приводит в появлению черных рынков. И в этом противостоянии победит тот, кто окажется умнее: либо регулятор либо пользователь.
В случае, когда государством управляет ИИ - победит, скорее всего он, т.к. будет умнее. Но в этом случае анонимность как раз нужна - для защиты от ИИ.
Пока же тотально зарегулировать сеть не получилось даже у Китая, какой-то IT-андеграунд там есть и вполне заметный.

Дилема тут простая - чем больше государство создает запретов, тем труднее бороться с попытками пользователей войти в серую зону. Поэтому, имхо, для полной деанонимизации необходимо либо отменять все запреты (в том числе, на продажу наркотиков-оружия-порноскотятами), либо вводить тотальный регулятивный фашизм (по примеру Северной Кореи), разрушая экономическую деятельность.