IIcuXe9Igz : Секс/Отношения/Вечеринки. Наденьте розовые очки!

Это как когда девушка попросила открыть ей дверь, по джентельменски. А мы после ее просьбы развернулись и ушли, потому что нефиг создавать себя значимость. Потому что либо мы вместе одинаково хотим войти в помещение, либо нам не по пути. У меня были девушки, которые реально хотели зайти в дверь, так вот они сами себе все открывали и еще придерживали ее для нас. Есть простые вопросы, которые бабы должны решать сами и твоё участие тут не нужно. И логистика - это один из них.

Я готов вкладываться в свои отношения с девочками, с которыми уже сплю, а не соблазняю. Это 2 большие разницы в мироощущении. Если у тебя 2 просьбы открыть дверь в год,  то ты будешь перевкладываться, чисто из за дефицита и нуждаемости, как собачка бежать и открывать дверь, чтобы королева смогла в нее войти, а дальше чисто оленьи отношения. Но я вот поеду в центр гулять, позову девчонку с другого конца города и если ей интересно со мной потусоваться, то она откроет себе дверь сама. А если начнёт ставить условия - то значит ей просто скучно, но и вкладываться особо не хочется. И нахер она мне нужна?

Все, кто не согласен с ТСом по вопросу о вложениях, по сути пишут: ты чо лох (жмот, скряга, нищеёб) раз тебе западло проставиться на 500р? Я стесняюсь спросить, а кем тогда является баба, которая в открытую просит о вложении в нее этих 500р? (речь о взрослой девушке, а не о студентке 18-ти летней)

Тут еще тезис мелькает о том, что вкладываясь, мы якобы повышаем респектовость в глазах девушки. Базару нет, повышаем, нам начинают респектовать как охуенного подносчика коктейлей, например. Или скажете, что на самом деле это миф и добродетели которые по просьбе и без проставляют бабам коктейли на самом-то деле каждый раз уезжают с гаремом телок а не сидят с кислым ебальником, наблюдая, как этих баб увозят чуваки которые просто подкатили к ним на танцполе не заплатив не копейки?

beermix @ 19.08.22 

IIcuXe9Igz, представь ситуацию. Любое кафе, ресторан, такси для тебя бесплатны. Девушка об этом не знает. Для нее полная стоимость

 

 Будешь ли ты предлагать ей оплатить свою часть.

Тут важно кто был инициатором. Она меня в кафе позвала пить кофе? Тогда она и платит (меня так в суши звали и всё баба оплачивала, а потом ещё и пошла со мной трахаться) . Если я зову куда либо, где надо потратить деньги, то я угощаю. Вот вам равноправие и баланс. И как то похуй на это кривое мировозрение , где мужик всегда платит. Оно всё равно не эффективно и это уже миллион раз доказано всеми кого я знаю, из тех кто в теме. Разделение счёта - возможное действие, но подпортит конверсию и может создать просто лишнее не понимание. Хоть это и хуйня и по факту надо делить счёт, но к этому ещё ментальность не пришла. Так что счета не делю. 

goallinfishara @ 19.08.22 

Но при этом какие-то банальные фразы/просьбы тебя тригерят настолько, что ты выстраиваешь какую-то теорию значимости, паришься, доказываешь свою позицию на несколько страниц

Ну тут обсуждение, а в жизни я этими вопросами давно не задаюсь. У меня уже выстроилась модель поведения работы с провокациями баб на вложения. Это вообще чуть ли не основа, когда начинаешь перестраивать мышление от потребительской модели . Никаких цветов, подарков, такси и прочей лишней хуйни, которая не ведёт к соблазнению. Я обычно начинаю рефреймить и примеров тут уже много описывал. Когда мне начинают типо - заедь за мной, купи выпить - я сразу не не не, вот я , вот моя личность , вот член, если хочешь. Остальное не ко мне - там вон с коктейлями для мадмуазель стоят дрочат у бара. Тебе к ним. Ну либо другими вариантами . Купи мне выпить - Я люблю трезвых девчонок. И так далее. Главное гибкости немного проявлять и юмора накидывать. Закажи такси - Без проблем, но только ко мне в гости и захвати чего ни будь к чаю, я пока кальян поставлю. На любое вложение надо провоцировать делать больше встречных шагов и всё будет заебись.  

beermix @ 19.08.22 

Тебе пытаются донести, что желательно зарабатывать, что бы не думать о 500 рублях никак. Не кому что купить, а тупо было все равно, потратил их или нет.

Да мне и сейчас всё равно потратил я или нет. Мне важно понимать куда я их потратил. Если впихнул в рандомную тёлку, значит хуйню сделал. И будь хоть миллиард долларов, я всё до копейки всадил бы в себя/близких/любимых/друзей. Я вам про глубокое мышление, другого уровня, а вы мне всё про 500 рублей. Герой кейса их не инвестирует, а наоборот , сделает хуже . Прогнётся перед незаинтересованной тёлкой, что бы дальше прогибаться. Но вроде чел давно в теме и такой хернёй не занимается. Тут не дать денег будет эффективнее в плане соблазнения, чем дать. 

Romana88 @ 19.08.22 

намекнула, мол, хочешь увеличить мой интерес, оплатили дорогу

Я бы даже не так сказал. Это скорее - Мне вообще похуй, интереса у меня нет, но от нехуй делать могу приехать за твой счёт, что бы ты меня развлекал. 

MDoS_Pwner @ 19.08.22 

на самом-то деле каждый раз уезжают с гаремом телок а не сидят с кислым ебальником, наблюдая, как этих баб увозят чуваки которые просто подкатили к ним на танцполе не заплатив не копейки?

Особенно прикольно такое читать, когда в этом же блоге, описывал историю как увозил тёлку на групповуху , после того как её угощал какой то чел за баром.

Это на самом деле абсурд. Вам стремно показаться нищебродами перед бабой,  которой почему-то не просто не стремно, а почетно с вас  эти 500р поиметь лол.

равноправие, баланс, модель поведения на провокации бла бла бла

столько возни, чтобы просто потрахаться, серьезно?

ты в бар/клуб/гулять идешь, чтобы почилить или найти поебушки? если второе, то это написано на твоем лице и априори вызывает скепсис. обычно самые клевые знакомства и тусня появляются тогда, когда их не ждешь и не ищешь. 

со стороны напомнило разговоры студентов-первокурсников, у которых вся жизнь вертится вокруг секса

IIcuXe9Igz @ 19.08.22 

Позвал на кофе - значит ты угощаешь. Позвал погулять в парке - значит гуляете в парке. Позвал в рестик- накрывай поляну.

Часто тебя куда-то звали девушки? Скорее всего нет, а для большинства мужчин точно нет, потому что это тоже так принято/культурно устоялось что приглашают мужчины, разве нет? А в таком случае (именно в наших реалиях) твоя фраза является, по сути просто слегка замаскированным продолжением той же темы с платить должен мужик, не думаешь?

IIcuXe9Igz @ 19.08.22 

Я готов вкладываться в свои отношения с девочками, с которыми уже сплю, а не соблазняю. Это 2 большие разницы в мироощущении.

А можешь пояснить в чём разница?

ruski1d @ 19.08.22 

столько возни, чтобы просто потрахаться, серьезно?

Это уже всё пройденный этап. Я хожу за эмоциями и приключениями. Даже последнее соблазнение вызвало меньше эмоций, чем сложные споты, где самого секса не случилось. Вечеринки, клубы, бары , знакомства  - это образ жизни, не всё ради секса. Не только лишь ради него. Жить как студент-первокурсник уже не получается в 30+ , но тут зато более осознанные тусовки, которые не заканчиваются блеватнёй за гаражами. Даже наоборот, интересного больше происходит, чем в те времена.

surtr @ 19.08.22 

Скорее всего нет, а для большинства мужчин точно нет, потому что это тоже так принято/культурно устоялось что приглашают мужчины, разве нет?

Если ты заинтересовал девчонку своей личностью, она тебя позовёт. Либо согласиться на любые твои предложения, без каких либо условий . Меня старшая сама позвала встретиться. Младшая без всяких коктейлей поехала со мной просто потому, что я ей понравился.  Маникюрщица приехала ко мне за свой счёт на такси и ещё маникюр сделала. И не кончающая даже без кофе, просто с прогулки поехала ко мне домой. Последняя девчонка вообще сразу приехала ко мне, даже захватив лакомства для собаки. Вот как блять должно быть   Все условия на ровном месте - хуйня, сразу понятно что не будет там экшена, с тебя начинают сосать ресурсы с первых же минут. Меня так же некоторые пытаются угостить в барах или откровенно снимают, я отшиваю ещё. Ты демонстрируешь свою личность так, что бы она начала тебя соблазнять, вот что надо качать. А это харизма,  внешка, сторитейлинг и тд. А когда начинаются какие то условия, всё, это уже понятно сразу. 

surtr @ 19.08.22 

А можешь пояснить в чём разница?

Есть твоя женщина, которую ты ценишь/любишь/уважаешь. И есть просто рандомная баба, с которой тебе нужен секс, что бы у вас начались отношения. Так вот в первом случае женщина уже твоя (типо, хотя это ещё более долгая дискуссия, я уже устал  ) и ты вкладываешься не ради секса, очевидно. 

А во втором случае - женщина вообще ещё не твоя. И все вложения (явные, тупые которые) будут восприниматься как покупка секса. Даже если ты искренне делаешь это без задней мысли, один хрен восприниматься будет именно так. Да и кто вообще из мужиков готов вкладываться в рандомную тёлку без мысли, что она потом за это даст? 1% может от силы. Остальные либо самообманом занимаются, либо искренне верят, что только такая стратегия и работает. 

Я вот себе мозги не ебу и чётко осознаю, что не хочу платить за бабьи хотелки. Это уже давно протестированный и пройденный этап. А вот в отношениях могу сделать что то приятное для своей девчонки, если опять же сам захочу.

IIcuXe9Igz @ 19.08.22 

Есть твоя женщина, которую ты ценишь/любишь/уважаешь.

Но ведь то что ты её уже соблазнил, не делает её сразу твоей. Я именно этот этап имел в виду, а не когда у вас уже длительные отношения.

Winter, 

Winter @ 19.08.22 

Ну камон пацаны, разве это не ебейший дисбаланс в финансах,

Значимость просаживаешь. Когда ты платишь до ебли\отношений, то ты заявляешь девушке:

1. Я менее ценен чем ты и мне нужно доплатить.

2. Условная девушка 49кг понимает что может управлять тобой, а значит может управлять любая другая, а значит ты получаешь билет в френдзону.

Кароч это минусово влияет и отдаляет отношения\секс.

Если у вас уже лтр, то инвестировать можно и нужно. А до - нет.

Хочешь показать что ты "успешный" - трать при бабе на себя, а не на нее. Вообще, изначально проблема парней в том, что идут в локации которые предполагают финансовое ухаживание, потому что им там проще, ритуал понятен и т.д. Это дает минусы и плюсы.

surtr @ 19.08.22 

Но ведь то что ты её уже соблазнил, не делает её сразу твоей. Я именно этот этап имел в виду, а не когда у вас уже длительные отношения.

Ну даже через 10 лет это её твоей не делает. Но это другая тема.

Ну давай попробую аналогию провести. 

Вот есть жена и есть потенциальная любовница. Когда ты купил жене цветов, ты это сделал от души, потому что любишь/ценишь и т.д. Когда ты потенциальной любовнице купил цветы - Ты хочешь её трахнуть. Она понимает что ты хочешь её трахнуть. Все вокруг это понимают. И это хуёвый шаг, который не работает на дистанции.

RedHead @ 19.08.22 

Вообще, изначально проблема парней в том, что идут в локации которые предполагают финансовое ухаживание, потому что им там проще, ритуал понятен и т.д. Это дает минусы и плюсы.

Я кстати тоже об этом думал последнее время. И как то в нарезке у Лесли (а у него на канале постоянно выходят какие то нарезки) он говорит что нахрен все эти свидания. Не водите девушек не на какие свидания. И чёт реально задумался. Предположим трафик из тиндера стоит переводить в телегу и там просто выписывать девчонок домой. На улицах сразу вовлекать со знакомства в движ и не брать никаких номеров. Думаю потестить эту тему и уйти от моделей стандартных свиданок. Надоели эти кафе, кальянные и прочее.

IIcuXe9Igz @ 19.08.22 

Но я вот поеду в центр гулять, позову девчонку с другого конца города и если ей интересно со мной потусоваться, то она приедет. А если начнёт ставить условия - то значит ей просто скучно, но и вкладываться особо не хочется. И нахер она мне нужна? Я поеду в центр без неё и там найду интересных приключений, а на эти 500 рублей шаурмы возьму и кофе себе. Да лучше Ванька угощу, я хоть его знаю и мне не жалко.

Ну и вот сразу пример свежайший 

Нуждаемости 0. Вложений 0. Интересно - приедет. Не интересно - не приедет. Мне так то вообще похую, еду тусоваться.

Если вас парит то, что женщины хотят развести вас на бабки, то вам не денег жалеть на женщин надо, а развивать свои навыки калибровок, чтобы вас не окружали меркантильные бабенки, для которых главная цель на день - развести лоха на обед. Тогда вас начнут окружать достойные барышни. А если всегда исходить из позиции "захочет - сама вложится", будет означать, что в большинстве случаев с вами будет девушка с низкой самооценкой и комплексами, ибо та, что знает себе цену, не будет бегать за крохобором, экономящим 500 рублей на кафе/такси.

FroZer @ 19.08.22 

Если 500 рублей у взрослого мужчины в принципе вызывают разговор о них, и особенно в контексте баланса ценности и нуждаемости - то это само по себе некоторый сигнал  нуждаемости или, простите, дыры в финансах.

 

Можно в лоб привести аналогию с почасовкой. Допустим у тебя винрейт 500р/час. Если ты готов инвестировать в человека хотя бы час жизни, то 500р это тоже самое. Если не готов - то это значит ты сам ценишь человека и потенциальную пользу от человека ниже. Явно тогда лучше вообще не встречаться, а заняться чем-то другим.

 

Чтобы получать - нужно отдавать. Чтобы расти, нужно инвестировать. Человек, способный отдавать больше, чем получает без (важно!) возникновения нужды из этого - начинает притягивать (по понятным причинам).

Я так и не понял почему взрослый мужчина должен платить?Ты об этом пишешь будто это прямо какая-то обязанность мужчин всегда платить за девушек которых ты толком не знаешь

SvyatKA @ 19.08.22 

ибо та, что знает себе цену

Что за выражение такое? Проститутка что ли?

И что это за самооценка в 500 рублей?

А тут типа не калибруется?

1) девушка думает: классный парень, поеду к нему, секса хочется, все, вызываю себе такси

2) девушка думает: хочет меня трахнуть, ну пусть тоже что-то сделает: такси мне хотя бы оплатит

SvyatKA @ 19.08.22 

Если вас парит то, что женщины хотят развести вас на бабки, то вам не денег жалеть на женщин надо, а развивать свои навыки калибровок, чтобы вас не окружали меркантильные бабенки, для которых главная цель на день - развести лоха на обед. Тогда вас начнут окружать достойные барышни. А если всегда исходить из позиции "захочет - сама вложится", будет означать, что в большинстве случаев с вами будет девушка с низкой самооценкой и комплексами, ибо та, что знает себе цену, не будет бегать за крохобором, экономящим 500 рублей на кафе/такси.

Ты серьёзно? И сколько тебе нужно время на калибровку?Почему в твоём сценарии ты всегда обязан платить за девушку ?

JhoNNyAceSS @ 19.08.22 

Что за выражение такое? Проститутка что ли?

 

И что это за самооценка в 500 рублей?

А тут типа не калибруется?

1) девушка думает: классный парень, поеду к нему, секса хочется, все, вызываю себе такси

2) девушка думает: хочет меня трахнуть, ну пусть тоже что-то сделает: такси мне хотя бы оплатит

+++++++

Как я понял большинство здесь зацепилось именно за то, что 500 рублей это мало и типо потратить их даже на незнакомую девушку это нормально. Но а если это какой-то мужик хочет с вами потусить и пишет чтобы вы ему такси за 500р заказали вы бы тоже согласились как я понимаю?

С другой стороны если такси стоило бы 1 рубль, то ТС бы вызвал? Если тоже нет и это принципиальная позиция то как по мне всё ок, сам бы не стал вызывать.

robinho @ 19.08.22 

Ты серьёзно? И сколько тебе нужно время на калибровку?Почему в твоём сценарии ты всегда обязан платить за девушку ?

Абсолютно серьезно. Минут 10 общения обычно хватает.
А я и не обязан. Если девушка мне не нравится или неприятна по какой-то причине, я платить не буду за нее. Я даже с нулевыми вложениями не буду с ней общаться ) Потому что я провожу время с теми, кто мне нравится и кого я хочу видеть, и мне не западло заплатить смешную сумму в кафе или за такси.

Поймите, что "иметь высокую ценность" не равно "занижать чужую".

И если руководствоваться подобным подходом:

Нуждаемости 0. Вложений 0. Интересно - приедет. Не интересно - не приедет. Мне так то вообще похую

То в итоге будет выходить так, что общаться ты будешь с теми, кто приедет, только тебе на них "похую". Это проблема многих пикаперов. Секс с девушками есть, порой даже в избытке. Вот только удовольствия мало, ибо не те это девушки, которых реально хочешь, ценность их для тебя низкая. 

Если девушка тебе интересна, то тебе не должно быть похую. Ты должен хотеть ее увидеть и провести с ней время. Твое состояние и настроение должно быть стабильно, независимо от результата, но не потому что тебе похуй, а потому что ты мужчина с высокой ценностью.

Когда ты не хочешь и не готов как-то вкладываться в девушку это и есть самая настоящая нуждаемость. Потому что ты хочешь иметь гарантии. Гарантии того, что тебя не кинут, гарантии того, что тебе обломится секс, а если и не обломится, то хотя бы ты сэкономишь пятихатку. Ибо не имея этих гарантий, ты чувствуешь себя очень уязвимым. 

Ну вон форумчанин выше видимо решил сэкономить 500 р, вместо того чтобы позажигать с малыхой, которую он сам охарактеризовал как "И внешне и по энергетике, сразу обе классные девушки". Ну круто, че, теперь походу будет рассказывать какой он ненуждаемый с высокой ценностью чувак )