А что если ?

WoozyPoozy @ 27.02.23 

стоит тебе поменять людей с кем работаешь над игрой и  уже новый интерес

Ну проблема поофессионального покера что это замкнутое по сути сообщество. Ну как про охранников шутят на зоне. Мол зк то выйдет а вот им путь куда либо еще заказан. Так и с покером. Фиш бабки оставит и пойдет дальше чинить квартиры. А ты будешь в солвере сидеть и черпать мотивацию из таких же мотивированных новичков. Ну и слесарь результат своего труда видит и получает не тлько лаве но и благодарность заказчика. А покерист кроме денег и фиша который ливнул с нулем результатов своего труда не видит. Тоесть общественная польза от деятеллнлсти покериста сомнительна. Поэтому и играют профики за браслеты и пр. Это признание и хоть какая то обратная связь от людей. 

С другой стороны в эру развитого капитализма и огромной массы прекариата да покер не самый худший вариант. Но! Тут важно что покериста корректнее ставить в одиня ряд с прекариатом: курьерами, операторами колл центров и пр. При любом раскладе слесарь или учитель или военный в тысячу раз выше на социаллной лестнице чем покерист.

держу_поле @ 28.02.23 

Но! Тут важно что покериста корректнее ставить в одиня ряд с прекариатом: курьерами, операторами колл центров и пр. При любом раскладе слесарь или учитель или военный в тысячу раз выше на социаллной лестнице чем покерист.

Мы живем в конкурентном иерархическом обществе, где все сливки снимают разнообразные паразиты - банкиры, адвокаты и т.д., не говоря уже о чиновниках. Я может быть и соглашусь с тобой, что слесарь или учитель выше на социальной лестнице, чем чиновник, но общество с нами вряд ли согласится. Покеристы, конечно, тоже паразиты, но они уж точно ничем не хуже адвоката или политика.

Омг @ 28.02.23 

но они уж точно ничем не хуже адвоката или политика.

Строго говоря, если мы подразумеваем среднего представителя -- почти с любой точки зрения хуже, от социального капитала до мифического *индекса удовлетворения*. Покер вообще крайне нишевая история, это как сравнивать *диких гусей* и менеджеров среднего звена.

Омг @ 28.02.23 

но они уж точно ничем не хуже адвоката или политика

Все эти виды деятеллности имеют общественнле признание. И их знания и умения, авторитет применимы в современнлм обществе. Знания и умения покериста вне узкого, полулегального мира покер румов, катранов и казино не играют никакой роли. Покерист в отличии от политика или адвоката не может повлиять на жизнь людей в какую либо сторону. Вы в книжках истории прочитаете про негреану? Это если вы хотите поставить покеристов в один ряд с работниками интеллигентного труда. 

С банкирами сложнее но опять же сравнивать признанную банковскую систему и полулегальный мир покера не корректно.

Из вики (самому интересно было почитать)

Для представителей прекариата характерна «личностная позиция непричастности и ментальная непринадлежность к общественно приемлемой для данной профессии профессиональной морали, … внутреннее отнесение себя к морали другой среды, профессиональной или внепрофессиональной»[6]. Российские психологи считают такое отсутствие профессиональной идентичности важнейшим признаком профессионального маргинализма[1].

Понятно все.  Мэйнстрим, кормящийся с рук иерархами капитализма, маргинализируют любого, кто не хочет на себя вешать ярмо "наемного труда".  Да здравстуют покеристы... хотел бы сказать, но просто реально, экономическая модель - херовая и обманная и самообманная.  Возможно, имеет смысл покер игрокам уходить во всякие игровые метавселенные...  где тоже можно поднимать, если становиться регом. Там хоть разнообразия больше.  На этом форуме есть раздел про такое и таких?

Я воспринимаю покеристов, и себя самого соответственно, как аниматоров для рекреационных игроков. Мы составляем им компанию за столом и развлекаем, периодически давая возможность порадоваться, перетянув нас на одной из улиц.

chup @ 28.02.23 

Я воспринимаю покеристов, и себя самого соответственно, как аниматоров для рекреационных игроков. Мы составляем им компанию за столом и развлекаем, периодически давая возможность порадоваться, перетянув нас на одной из улиц.

Ну да, это давняя официальная легенда.

Покер - это вообще не работа, это, скорее, промысел. А покеристы - что-то вроде рыбаков, причём, рыбаков-людоедов, которые вооружены и плавают на быстроходных катерах. Они и рыбу готовы половить, и друг друга пострелять, а потом скушать.   

chup, бинго! 🤝

Остается только понять как быть с нитами 😁

держу_поле @ 28.02.23 

chup, бинго! 🤝

Остается только понять как быть с нитами 😁

Ниты  - тоже аниматоры, типа Батрутдинова в Камеди.

chup @ 28.02.23 

Я воспринимаю покеристов, и себя самого соответственно, как аниматоров для рекреационных игроков. Мы составляем им компанию за столом и развлекаем, периодически давая возможность порадоваться, перетянув нас на одной из улиц.

Так себе отмазка. Без регов фишам развлекается куда лучше.

Nameless00, ну не совсем. Справедливости ради, реги обеспечивают фишам наличие игры 24/7. Без них интересной фишам игры часто просто бы не было. А в целом — да, безусловно.

Дизель @ 01.03.23 

Nameless00, ну не совсем. Справедливости ради, реги обеспечивают фишам наличие игры 24/7. Без них интересной фишам игры часто просто бы не было. А в целом — да, безусловно.

На старзах то? Или в любом крупном руме? Ну то есть можно придумать некоторое количество экзотических ситуаций когда без регов бы не собралась игра вообще, но мне кажется очевидным что подавляющее большинство регов играют те игры, которые прекрасно собирались бы и без них.

С горем пополам можно засчитать мттшников, которые увеличивают гарантию и престижность своим наличием. Но реги кэша точно обуза фишам.

Дизель @ 01.03.23 

Nameless00, ну не совсем. Справедливости ради, реги обеспечивают фишам наличие игры 24/7. Без них интересной фишам игры часто просто бы не было. А в целом — да, безусловно.

Я предполагаю что без регов покер румам работать было бы просто не выгодно

WoozyPoozy @ 01.03.23 

Я предполагаю что без регов покер румам работать было бы просто не выгодно

Ну тогда реги не аниматоры для фишей, а «сотрудники» румов. Это уже ближе к правде, на мой взгляд. Хотя тоже шаткая позиция.

Nameless00 @ 01.03.23 

На старзах то? Или в любом крупном руме? Ну то есть можно придумать некоторое количество экзотических ситуаций когда без регов бы не собралась игра вообще, но мне кажется очевидным что подавляющее большинство регов играют те игры, которые прекрасно собирались бы и без них.

Не вообще, но игры было бы гораздо меньше. Ну и на старзах и гг фишам было бы проще справляться, конечно, но я "вообще".

WoozyPoozy @ 01.03.23 

Я предполагаю что без регов покер румам работать было бы просто не выгодно

Распространенное заблуждение. Реги не приносят деньги в экосистему, а только способствуют оттоку денег из нее. Без регов фиши медленнее проигрывали бы депозиты и бóльшая часть их перемалывалась бы в рейк. Это, кстати,  и причина того, почему сильно льющие в покере фиши для рума хуже, чем слабоминусовые, но все равно лучше, чем реги. В идеальной для рума ситуации все должны играть в минус рейк по ев, как в казино-играх. Это, опять же, причина, по которой румы популяризируют игры с более низким эджем регов. В целом, очевидные все вещи.

Дизель @ 01.03.23 

Распространенное заблуждение. Реги не приносят деньги в экосистему, а только способствуют оттоку денег из нее. Без регов фиши медленнее проигрывали бы и бóльшая часть их депозитов перемалывалась бы в рейк.

Это как то посчитано в цифрах ? По чуйке кажется что фиши и близко не смогут приносить столько же рейка как реги, даже с учётом того что они буду проигрывать медленее. А если учесть чт оигры ещё будет гораздо меньше, фиш просто перестанет депать так как увидит что нет игры. И насчёт что реги не приносят деньги, а как же тот рейк которые они платят, куда он девается, не руму идёт ?

Я считаю что есть экосистема и в ней есть баланс между регами и фишами и руму необходимо его поддерживать. Но если говорить о ценности фиш против рега, фиш явно выигрывает.

Дизель @ 01.03.23 

В идеальной для рума ситуации все должны играть в минус рейк по ев, как в казино-играх.

Почему тогда просто не сделать рейк ещё выше, и убрать всякие гонки что бы регам было не выгодно играть, тогда реги исчезнут и останутся только фиши. Если посмотреть на игры которые не бьются регами, они просто мертвы.  Я согласен что для рума идеально что бы все деньги оставались в руме, для этого нужно сделать игру в минус рейк для всех но при таком расскладе не будет регов и игра умрёт, поэтому рум закручивает гайки до такой степени что бы игра продолжалась но реги выносили как можно меньше денег

Дизель @ 01.03.23 

Не вообще, но игры было бы гораздо меньше. Ну и на старзах и гг фишам было бы проще справляться, конечно, но я "вообще".

А что значит меньше? Ну не 20 столов а 10. Мне, фишу, какая разница я все равно буду играть за двумя-тремя.