9/11: Алькаида или альтернативные теории

Труха2 @ 14.9.2015
sizo, доклад по расследованию конгресса и как тут любят выражаться нобелевских лауреатов и много кого еще опубликован. Дерзайте.

Я же написал, что мне лень изучать кучу материала на эту тему. Тем более на английском языке. Если ты знаешь ответ на мой маленький вопрос, то напиши, пожалуйста. От чего рухнула третья башня? 1-2 предложения и все.

13birds @ 14.9.2015
occean, я не помню почему, потом уточню, но баки были почти пустые.

с какого фига они должны быть пустые-то?

Ferry @ 14.9.2015
Физически здания могли рухнуть от столкновения с самолетами: тонны алюминия, да еще вперемешку с авиатопливом горят ох как хорошо, с выделением огромного количества тепла. Причем тушить водой или пеной, содержащей углекислоту, категорически нельзя (в здании система противопожарной безопасности скорее всего сработала автоматически). При тушении водой может выделяться водород. При тушении углекислотой она восстанавливается до окиси углерода с выделением кислорода, который только усиливает горение.

Гипотетически это, конечно, могло произойти, но ведь не произошло?
Башни близнецы были расчитаны на попадание самолетов. И после попадания в них, с ними ничего и не случилось.
На многочисленных видео видно, что горит только часть теоретического столкновения с самолетом и горит не особо интенсивно. Конструкция же ниже пожара стоит себе и стоит и тут ВНЕЗАПНО падает как будто ее подорвали.

"9:52: Агентство национальной безопасности перехватывает телефонный разговор между известным приближенным Осамы бин Ладена в Афганистане и «кем-то в Грузии», в котором сообщается о «хороших новостях», а также о том, что осталась ещё одна цель"

Явно не бин Ладен организатор, слишком масштабно для обычного террориста

grenka666 @ 14.9.2015
с какого фига они должны быть пустые-то?

Я похоже ошибся, там говорится о том, что баки заполняются у этой модели самолётов не полностью, а только для перелёта из А в Б. Видимо потому что они летают в основном на территории штатов.

Ferry @ 14.9.2015
Физически здания могли рухнуть от столкновения с самолетами: тонны алюминия, да еще вперемешку с авиатопливом горят ох как хорошо, с выделением огромного количества тепла. Причем тушить водой или пеной, содержащей углекислоту, категорически нельзя (в здании система противопожарной безопасности скорее всего сработала автоматически). При тушении водой может выделяться водород. При тушении углекислотой она восстанавливается до окиси углерода с выделением кислорода, который только усиливает горение.
Алюминий широко использовался в ракетном топливе (взвесь алюминиевой пудры в жидком топливе) и в производстве взрывчатки еще со времен войны.

Время выставил с которого смотреть. Просто нажми плей

https://youtu.be/K-60ATMqMds?t=8m30s

Что-то тут не начинается с нужного времени, оставлю так ссылку

Да всего лишь дело в расстоянии. Рассчитаны самолёты на гораздо большую дальность, чем расстояние между двумя побережьями. Поэтому баки и не полные.

Stryker @ 14.9.2015
Гипотетически это, конечно, могло произойти, но ведь не произошло?
Башни близнецы были расчитаны на попадание самолетов. И после попадания в них, с ними ничего и не случилось.
На многочисленных видео видно, что горит только часть теоретического столкновения с самолетом и горит не особо интенсивно. Конструкция же ниже пожара стоит себе и стоит и тут ВНЕЗАПНО падает как будто ее подорвали.

То что здания упали подобным образом (включая 7ое), может означать и тяжелые конструктивные просчеты.
Были в истории случаи когда здания падали именно подобным образом сами по себе (И без самолетов И без подрыва).исключительно по причине конструктивных недоработок.
https://youtu.be/K1VcIjPS0Lk?t=1m6s

Следует исследовать проекты той же строительной компании того же периода (70ые).

Есть телешоу по Дискавери про подрыников. Потребовалось бы реально много народу и материалов для подобной работы. Скрыть это нераельно.

Действительно очень похоже на "снос" - но это говорит о том что сами здания были "картонные". Действительно падать они не должны были. А упали потому что их построили с недостаточным запасом прочности и ошибками.

Интересно вообще - их судили? Строителей?

Eagle @ 14.9.2015
И еще номер. В одном из главных пропагандистских рупоров объявили о факте "обрушения" 7-го до того, как это произошло. Сразу вспоминается Селезнев, который в день взрыва на Каширке рассказывает про взрыв в Волгодонске, который произойдет только через несколько дней, с последующими нелепыми оправданиями. И на каких идиотов это рассчитано?

Есть такое мнение:

В 15–30 из-за деформации колонн и обрушений части этажей всем пожарным было приказано покинуть здание ВТЦ7 и готовиться к обрушению. Обрушение специалистами было рассчитано на 17–00, произошло в 17–20.
Чтобы подать новость первыми, многие журналисты записывали, наверное, репортажи о предстоящем обрушении. Ведь у них было в запасе минимум 1,5 часа. Было бы эффектно сообщить об обрушении в 17–00 на фоне обрушения в прямом эфире. Такой видеозаписью можно потом пропиарить канал как предвидящий новости, но, не вышло. Конструкция стояла ещё 20 минут.

Главные моменты в обсуждении уже обозначили за исключений одного: Каков срок службы зданий? Каким образом после истечения срока службы происходила бы деконструкция здания?
То есть закладывались ли на этапе проектирования возможность управляемого сноса здания, выбор точек напряжения на этапе строительства и т.д. Короче говоря есть мнение, что если знать эти точки то, толпы людей со взрывчаткой не нужно.

Как вообще вы себе представляете планирование этой лютейшей спецоперации. То есть собралось высшее руководство ЦРУ плюс первые лица страны и начинают обсуждать что им такого сделать, чтобы люди дали одобрение на бомбежку кучки талибов в горах афганистана. Первое же предложение: "Давайте возьмем трех арабов, подорвем их в разных городах США, пара-тройка сотен трупов среди мирного населения и вуаля народ даст нам поддержку".

Все одобрительно кивают, хорошая идея, мол, и собираются расходится, довольные, что уложились в полминуты. НО тут один из них говорит: "Стойте, это все не то, у меня есть идея получше. Берем и угоняем три гражданских самолета, два из них вхуяриваем в башни эмпайр стейт билдинг"- црушникам начинает нравиться, все рассаживаются поместам, слышны одобрительные крики-"Дааа, всегда хотел посмотреть как огромный боинг врезается во всемирный торговый центр!!!!Юхууу!!"-"это еще не все, господа, вдобавок ко всему мы заложим кучу взрывчатки и подорвем к ебеням эти башни". Да,да, да отличная идея, вот сейчас вообще огонь намечается".

"Также один самолет мы угоним, посадим его на нашей военной базе, заебашим всех гражданских (причем, вряд ли вы придерживаетесь версии,что их убили более менее гуманно, например отравили газом в самолете. Великие разоблачители тайн уверены,что пару сотен человек выстроили вряд и хорошенечко изрешетили автоматами (ттататататататта-татата-тата))Потом заебашим в пентагон крылатой ракетой, не ну а хули портить фасад нашего места работы этим огромным боингом"- "точно-точно, не дело разносить пентагон к чертям".

Все довольны, чувствуют радостное напряжение и даже немного эйфории от реализации предстоящего плана. Эдди Харпера(предложившего этот гениальный план), естественно, сразу же повысили до секретного директора ЦРУ (ну не думаете же вы всерьез, что официальный директор ЦРУ им является на самом деле. Нет-нет-нет, мировой заговор.

Ну и что в итоге получается. Самая провальная спейоперация ЦРУ(одна из лучших спецслужб в мире), ведь каждый школьник Федя из Березников, глядя в прямом эфире как горят здания уже раскусил всю эту движуху. Он видел как горит у них на районе дом и обрушается, нифига не так быстро как на этих видео. Да и потом по балкам его уверенность крепнет окончательно, ведь он прогуливал не каждый урок физики. То есть, скорее всего, годы планирования коту под хвост, ведь диванных аналитиков не наебешь, они подкованы во всех сферах, абсолютно.

Еще чуток абсурдной логики. Раз каждый стопудово знает, что все замутили пиндосы, то и на национальном уровне руководство знает и вероятнее всего имеет даже доказательства. Тогда почему(особенно актуально именно в наши дни), мы не пытаемся посеять хаос в америке, обнародовав все это для мирового сообщества и почема гребаные янки не взрывают каждый раз башни, чтобы совершить переворот в какой-нибудь стране или ввести войска?

Я не спец кончено, но ковка стали происходит в районе 1000 градусов, то есть при 1000 градусах сталь точно меняет свои свойства, становится пластичней. Поэтому вряд ли необходима температура в 1700 градусов, нам же не нужно добиваться плавления стали, достаточно же просто чтобы конструкция потеряла свои первоначальные свойства, а это произойдет и при 800 градусах. Поэтому утверждать прям так с плеча - "Раз температура не достигла точки плавления конструкции, то собственно все - здание должно устоять" по меньшей мере нельзя. Я помню когда гидроагрегат Саяношушенской ГЭС вылетел наружу разворотив машинный зал в клочья, почти все говорили о том, что это был гидроудар, причем все прям превратились в экспертов и каждый мог все объяснить на пальцах и доказать, что всему виной гидроудар, не зная даже строения плотины. Думаю, что и с близнецами вот эти самые "эксперты" это мы с Вами :) достаточного технического образования у нас нет, чтобы реально обсуждать ситуацию. Думаю, что вряд ли кто-то назовет даже марку стали из которой сделаны были близнецы, поэтому не сможем мы здесь найти какое-то решение, тогда как официальная версия вполне вероятна на самом деле.

Flommaster @ 14.9.2015
достаточного технического образования у нас нет, чтобы реально обсуждать ситуацию.

Я уже три раза кинул ссылки на видео, где как раз таки эксперты всё разжёвывают.

Я уже три раза кинул ссылки на видео

Я смотрел их. В них есть ряд постулатов. 1. Сталь плавится при 1700 - керосин не горит с такой температурой. 2. Лужицы расплавленной стали возле конструкций - значит сталь плавилась, а она плавится не могла, там подмешали термит или подобную смесь. ----Термитные смеси изготавливают на основе алюминия, так что алюминий там был, целый самолет. Мне проще поверить в то, что это расплавился алюминий, а не кто-то прикрутил шашку с термитной смесью к колонне.

iceiceberg @ 14.9.2015
Как вообще вы себе представляете планирование этой лютейшей спецоперации. То есть собралось высшее руководство ЦРУ плюс первые лица страны и начинают обсуждать что им такого сделать, чтобы люди дали одобрение на бомбежку кучки талибов в горах афганистана.

Высшее руководство ЦРУ и первые лица страны вряд ли имеют отношение к принятию такого рода стратегических решений. После террактов (буквально через 1,5 месяца) был принят федеральный закон известный как "Патриотический акт" https://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Act Этот закон просто снял все ограничения на действия спецслужб: можно слушать кого угодно, следить за кем угогдно, пытать людей (Гуантаномо), помещать в черный список любой банк и т.д и все это без санкции суда.

MrKenny @ 14.9.2015
Высшее руководство ЦРУ и первые лица страны вряд ли имеют отношение к принятию такого рода стратегических решений. После террактов (буквально через 1,5 месяца) был принят федеральный закон известный как "Патриотический акт" https://en.wikipedia.org/wiki/Patriot_Act Этот закон просто снял все ограничения на действия спецслужб: можно слушать кого угодно, следить за кем угогдно, пытать людей (Гуантаномо), помещать в черный список любой банк и т.д и все это без санкции суда.

Даже так... Тогда кто же эти всесильные мира сего? Если можешь хотя бы немного приоткрой занавес. Мы все ближе к Ротшильдам и Рокфеллерам, которые вскоре зачипуют всех людей

давайте не будем забывать уж и про пентагон тогда
в него в тот день тоже что-то врезалось, нымыслемым образом преодолев всю воздушную супер защиту вокруг него

Вот по пентагону видео анализ
http://youtu.be/amY31xi7cqs

Это к тому что многие говорят нет обломков и столбы целые и травка зеленая

Режиссеры Вачовски знают об 11/9 гораздо больше нас.
Кадр из Матрицы(1999)
Паспорт Нео

darkj @ 14.9.2015
давайте не будем забывать уж и про пентагон тогда
в него в тот день тоже что-то врезалось, нымыслемым образом преодолев всю воздушную супер защиту вокруг него

какая там воздушная защита-то вокруг него тогда была? Им ещё повезло, что камикадзе ошибся и не влетел в центр здания. А ВВС вообще ни сном ни духом, куда летит один из Боингов и где его в небе искать. Он уже в объект врезался, а они его ещё искали. Никому и в голову придти не могло, что в наши дни найдутся высокопрофессиональные камикадзе, да и сейчас вряд ли мы от этого застрахованы. Если спецслужбы прошляпят какого-нибудь Андреаса Лубица над городом, фиг ты его перехватишь тттт.