The Times They Are a-Changin’

lSaint @ 6.1.2015
iHaveOnly26Teeth, спасибо

Тебе тоже спасибо.
Вот скажи, а почему ты боишься роботов? А просто сильных регуляров-игроков нет?
Просто если бы ты играл против роботов, тебе ботовод мог дать отбить шикарный бонуч если бы ты играл против него, ты бы меньшую сумму проигрывал.

Или ты боишься, потому что сильный игрок один, а программу много размножить? Хмм, тоже верно.
Ну я как-то аообще уже высказывался здесь, что можно было это дело легализовать вообще. Да-Да, и поощрять ботоводов за вклад по изучению игры.
Грош цена той игре которая не интересна с научной точки зрения.

Snick @ 6.1.2015
Парни,поделитесь впечатлениями. Как бот, хорош? Или еще нет?

Я сыграл с этим ботом в ХА несколько тысяч рук.
Выборка конечно маленькая, но в кратце скажу, что рейк она не побьет ни в одном руме. Самый присамый лучший для нее сценарий в рейковых условиях в ха я оцениваю примерно как -3бб/100. И это в лучшем случае. (это при том если не давить(не подстраиваться) под споты где у нее мало итераций.)
Хотя и переиграть ее, на винрейт выше взимаемого рейка, по ощущениям, тоже не получится. (по крайней мере у меня)


Поэтому вот это:

Strann1k @ 6.1.2015
Стоимость плюсового бота летом в 2014 до нл200 составляла 450К франков.
Сейчас боты функционируют достаточно в короткие промежутки, и быстро ликвидируются, преимущественно за ха - 4макс столами.

настоящий нонсенс)

iHaveOnly26Teeth @ 6.1.2015
Ну я как-то аообще уже высказывался здесь, что можно было это дело легализовать вообще. Да-Да, и поощрять ботоводов за вклад по изучению игры.
Грош цена той игре которая не интересна с научной точки зрения.

Давай на тебе будем изучать влияние радиации на гуманоидов и поощрять ? С точки зрения науки охереть как интересно. Подумаешь без спроса всего лишь.

Хочется что-то изучать - изучай, создавай заповедник и пусть там боты ебут друг друга. Что-то интересное получится и додумаешься как использовать при игре с людьми - твоё право. А то, что делают обычные ботоводы - простое наебалово , никаким изучением игры там никто не занимается, это не цель деятельности, а побочный результат.

апд. Возможно надо пояснить, так как с первого раза скорее всего не дойдёт. Преступление не в создании бота и изучении игры, а в том, что бот используется в обычном покер-руме для отжимания денег у игроков: а) методами недоступными человеку\человеческому мозгу б) без их ведома, что запрещено правилами...

sandr1x @ 6.1.2015
Кстати, взгляните ещё раз на название дневника.

Uran @ 6.1.2015
К модераторам просьба рассмотреть мою заявку на получение прав администратора для данной темы.

Исполнитель тоже с этого начинал

Sharpness @ 6.1.2015
Исполнитель тоже с этого начинал

Год назад форум оккупировала секта им. Исполнителя.
Сейчас на наших глазах происходит ожесточенная битва между фанатиками гтошного буддизма и инфантильными лудоманами.

Куда катится комьюнити?

Lith1um @ 6.1.2015
Давай на тебе будем изучать влияние радиации на гуманоидов и поощрять ? С точки зрения науки охереть как интересно. Подумаешь без спроса всего лишь.

Хочется что-то изучать - изучай, создавай заповедник и пусть там боты ебут друг друга. Что-то интересное получится и додумаешься как использовать при игре с людьми - твоё право. А то, что делают обычные ботоводы - простое наебалово , никаким изучением игры там никто не занимается, это не цель деятельности, а побочный результат.

апд. Возможно надо пояснить, так как с первого раза скорее всего не дойдёт. Преступление не в создании бота и изучении игры, а в том, что бот используется в обычном покер-руме для отжимания денег у игроков: а) методами недоступными человеку\человеческому мозгу б) без их ведома, что запрещено правилами...

Ну ты пишешь все верно в принципе.
Только ты говоришь, что робот гарантировано, без риска, вот сразу же отжимает. Не совсем, игра ведется чисто и честно, если это эксплоит, то и любого робота можно будет раздеть. Так что про не доступность человеческого мозга не надо.
Ты пойми, я ведь рассуждаю, я ведь и твои интересы учитываю, и мне очевидно что нужен компромисс.
Пока таких роботов еще пока нет, но если они появятся до легализации роботов покер румами, роботы будут маскироваться под людей, так как это выгодней. А так будет все легально, надпись робот, фиш сам выбирает против кого играть.

Человеческому мозгу не дано играть охулиард столов, 24 часа в сутки без тильта, мисскликов и ошибок. Так что да, про недоступность всё же скажу, так же как и про плюсовость - нл2-50 уже точно побиты, так что на этих лимитах всё именно так обстоит.
И даже если\когда ботов разрешат, боты будут маскироваться под людей, чтобы наживать с фишей, которые будут думать, что играют против людей. Но это уже другой вопрос.

И какая разница раздену ли я робота или нет ? Допустим против фиша он играет на подстройках, а против рега от своего диапазона, и что :? - будем платить рейк, а с фиша он наживёт. Или обратный вариант, вместо игры с фишом, я играю раздачи с ботом, имею с него +2бб вместо +20 с фиша в той же раздаче, а заодно бот пока проигрывает мне 2, потом выигрывает 20 у фиша и забирает эти деньги из покерной экосистемы, зачем оно мне или другим людям, кроме ботовода нужно ?

Вот именно поэтому, я и предлагаю легализовать, чтобы стало возможным контролировать численность роботов. Каждому разработчику разрешается иметь n-е кол-во ботов (возможно еще и плату взять за это).
Маскироваться под игроков 99,99% не будут потому что
- Зря ты думаешь что разработчики какие-то подлые и т.д.
- Разработчики не хотят геморроя при считывании ситуации со стола OCR методом (т.е. скриншот, анализ картинки) так как могут быть ошибки, румы специально меняют шрифт, размеры столов, т.е. борются с этим, всякие капчи и т.д.

дальше немного не понял твою мысль.

Neeel @ 6.1.2015
Я сыграл с этим ботом в ХА несколько тысяч рук.
Выборка конечно маленькая, но в кратце скажу, что рейк она не побьет ни в одном руме. Самый присамый лучший для нее сценарий в рейковых условиях в ха я оцениваю примерно как -3бб/100. И это в лучшем случае. (это при том если не давить(не подстраиваться) под споты где у нее мало итераций.)
Хотя и переиграть ее, на винрейт выше взимаемого рейка, по ощущениям, тоже не получится. (по крайней мере у меня)

Смешно читать такое.

Дальше была мысль о том, что зачем мне нужен за столом бот, который будет раздевать фиша, забирая его деньги 24 часа в сутки, а тем более если их легализовать и их будет много ?

Конкретнее: если бы Вася Пупкин играл сам, он бы наживал допустим по 5 часов в день 3бб\100, а вместо этого он посадит бота с 1.5 бб\100 , играющего 24 стола и 24 часа, который будет отжимать все бабки на лимите. Зачем для покера такое надо ?
Даже если я буду обыгрывать бота, или какие-то другие реги будут, то этот бот будет всё равно в плюсе по итогу и будет "вынимать деньги" из покера, игра будет становится хуже, фишей меньше и т.д. Вот о чём я писал.

Уран, возможно в процессе обмывания успешного месяца, слил не ту инфу в блог. Теперь ему придется действительно написать помощника, чтобы хоть как-то оправдаться. :trollface:

MovesLikeJagger @ 6.1.2015
Смешно читать такое.

почему ?

Lith1um @ 6.1.2015
Дальше была мысль о том, что зачем мне нужен за столом бот, который будет раздевать фиша, забирая его деньги 24 часа в сутки, а тем более если их легализовать и их будет много ?

Конкретнее: если бы Вася Пупкин играл сам, он бы наживал допустим по 5 часов в день 3бб\100, а вместо этого он посадит бота с 1.5 бб\100 , играющего 24 стола и 24 часа, который будет отжимать все бабки на лимите. Зачем для покера такое надо ?
Даже если я буду обыгрывать бота, или какие-то другие реги будут, то этот бот будет всё равно в плюсе по итогу и будет "вынимать деньги" из покера, игра будет становится хуже, фишей меньше и т.д. Вот о чём я писал.

Теперь мысль понял. Вот чтобы такого не было, чтобы они не расплодились, и нужна легализация, нужен компромисс. Во первых разработчиков будет не так много, игроков миллионы, разработчиков сотни/тысячи. Каждому разрешается иметь до 5 роботов.
Да они будут висеть сутками, но и к ним в любой момент может прийти трутеллер, и обнулить их. Потом еще раз, потом еще раз ))))
Можно контролировать бот-бамхантинг ))
Плюс это вызовет интерес публики. Будет взрыв.
Всем будет хорошо, интересы всех учтены.

Все это напоминает фильм терминатор-2: В роли потенциального создателя Скайнет - Уран, в роли Джона Конора - Пушир, который с командой пытается во что бы то ни стало остановить создание искусственного интеллекта и остановить гибель всего человечества. (то есть покерного коммьюнити)

п.с.: Извините за аналогию.)

Фиш сам решает с кем играть, если ему интересно только с живыми людьми, пожалуйста, за столы с ONLY HUMAN.
Есть смешанные столы, а есть BOT ONLY,
+ фриролы только для роботов, ежегодно будут проводиться чемпионаты роботов и т.д. Круто, да?

Фиш / или рег видит же значок робота над аватаркой, поэтому роботы не отжимают круглосуточно.

Будут браться интервью у создателей роботов, будут курсы по изучению прикладного языка программирования чтобы каждый смог написать робота.

Ха))), но скорее всего это ничего не будет. Во первых это дорого, много работы.
Во вторых сама игра не позволяет иметь сколько нибудь значимое преимущество против равных по силе игроков. Никому не интересны 0,00000000001 бб / 100.
В третьих, это сложно, и не весело.
В четвертых, возможно уже поздно.
В пятых реакция публики неоднозначна.
В шестых я устал уже на сегодня )))

Так пускай же тогда, все будет по старому, и самые сильные боты зарабатывают сверхприбыли. Вы же не хотите легализовать. Пускай будут бот неты с тысячами супернов элит, 20% от всего пула игроков. И пускай они набивают свои карманы капустой, вы же этого хотите!
Ну тогда пожалуйста.

в-седьмых - заебал ты уже

Felixillo @ 6.1.2015
в-седьмых - заебал ты уже

Ладно, я в принципе, все сказал что хотел.
Спокойной ночи!

iHaveOnly26Teeth @ 6.1.2015
Фиш сам решает с кем играть, если ему интересно только с живыми людьми, пожалуйста, за столы с ONLY HUMAN.
Есть смешанные столы, а есть BOT ONLY,
+ фриролы только для роботов, ежегодно будут проводиться чемпионаты роботов и т.д. Круто, да?

Фиш / или рег видит же значок робота над аватаркой, поэтому роботы не отжимают круглосуточно.

Будут браться интервью у создателей роботов, будут курсы по изучению прикладного языка программирования чтобы каждый смог написать робота.

Ты бы праздновать завязывал бы.

1) Уран, к тебе только один вопрос? Почему ГТО бот, а не основанный на базе ХМ? Ведь очевидно что у бот основанного на майнинг будет больше инфы, а учитывая что покер игра с неполной информацией , то...

2) Ты говоришь, что не слышал про плюсовых ботов. При этом приводишь ссылки на исследования научных университетов. Но не смог нагуглить самого раскручиваемого продаваемого бота shanky bot http://www.bonusbots.com ? Странно... Он играет в около нуля, или в слабый минул нл2 6 макс.