В неизведанных водах

nardaykotu @ 14.12.22 

A8444, да в гто+.

 

первым шагом в любом случае задаешь префлоп ренджи, флоп, строишь дерево. Далее два варианта:

 

1. Тыкаешь на ветку дереве, чтобы у тебя открылась матрица. Там по дефолту все руки будут 50/50 бетать и чекать. В левой части снизу есть кнопка "Lock + edit decision". Тыкаешь ее, потом под матрицей выбираешь нужно действие и раставляешь его всем рукам

О спасибо. Знал что там можно как то изменять, но как то туго доходило.. позже попробую 

nardaykotu @ 14.12.22 

я бы порекомендовал выстраивать защиту против 67% сайзинга и против всех остальных играть также.

Ну и 33% сайз, тоже частый. А до выстраивания стратегии, еще очень далеко))) пока всем мои телодвижения, это рандомные точечные тыканья, то туда, то сюда..

A8444, 33% частый, наверное даже более частый сайзинг. Но моя рекомендация к тому, что если ты выстроишь стратегию против 67%  и будешь играть также против 33% ты будешь просто оверфолдить. А если ты выстроишь стратегию против 33% и будешь играть также против 67% то будешь оверколлить. И второе куда страшнее, чем первое) по сему такая рекомендация)

nardaykotu @ 14.12.22 

33% частый, наверное даже более частый сайзинг.

да я 67% , только по праздникам использую, так что у меня точно, чаще 33%))

nardaykotu @ 14.12.22 

А если ты выстроишь стратегию против 33% и будешь играть также против 67%

Лучше все стратегии иметь ) Потому как, по примеру Иннера, 33% сайз защищает ≈72% диапа, а на 67% сайз ≈55%. Разница приличная

A8444 @ 14.12.22 

да я 67% , только по праздникам использую, так что у меня точно, чаще 33%))

Лучше все стратегии иметь ) Потому как, по примеру Иннера, 33% сайз защищает ≈72% диапа, а на 67% сайз ≈55%. Разница приличная

Прикол, что Иннер назвал эти частоты от балды (по его же словам). Типа не будем лезть в математические глубины) Хотя математика там самая простая. И это база как бы. Есть формула необходимого фолд эквити - бет/(1+бет). То есть, например, для сайза 33% нам нужно 0.33/(1+0.33)=25% фолдов, чтобы наш бет был безубыточным. А минимальная частота защиты будет обратной этому показателю величиной, то есть 1-0.25=75% нам нужно защищаться на такой сайзинг, чтобы не давать оппу автопрофит с его блефами. Если выразить это в формуле - 1/(1+бет). Но вообще это лабуда применима в чистом виде только при ставках, которые завершают раздачу, у игроков при этом должны быть симметричные диапазоны и агрессор должен строго по гто шпарить. Джандовский подход, о котором упоминает Иннер, устарел к сегодняшнему дню. Он слишком большое значение этому мчз придавал и натягивал сову на глобус и для ранних улиц - там где можно было оверфолдить даже по гто, просто потому что у оппа преимущество в диапазоне.

Valmiki @ 14.12.22 

Прикол, что Иннер назвал эти частоты от балды (по его же словам)

Ну он потом себя поправил, что не от балды)) Пару страниц назад, я какраз и вникал в шансы банка и кстати, я совсем забыл, что тут же тоже, нас преследует реализация эквити опп. И что даже, если бы опп ставил 100% ренжа, 33% сайзинга, мы бы не смогли защищать 75%. А вот интересно, Гто+ знает о реализация эквити опп.. та не, откуда ему знать, он просто киберспорт.. Короче, и снова мрак и снова тьма.. Моя хатка метода разбора, порушилась)))

A8444, метод разбора рабочий) можно просто на ранних этапах забивать доску в гто с ренджами, и смотреть сколько % он фолдит, и фолдить в этой ситуации чуточку больше, я примерно так делаю. Ну и заодно чекать как диапазоны попадают в какие доски, у кого сколько эквити, у кого натсов больше и тп. Чтобы потихоньку начать понимать почему именно в ту или иную доску в конкретных ренджах солвер оверфолдит или нет.

Если хочешь чуть больше работать с гто и смотреть не только частоты но и то какие руки в какую линию попадают, то нужно обязательно забивать оппу человеческий ренж контбета как минимум.

Просто сама концепция неэксплойтных фолдов может и не плохая, но работает не очень, ибо не учитывает ситуации, когда мы своим неэксплойтным фолдом начинаем оплачивать оппоненту его сильный диапазон. Насколько я понимаю, потенциально она будет хорошо работать (именно как гто) против оппонента, когда у него мало натсов и много потенциальных блефов. Там мы хотим чтобы он блефовал ни больше ни меньше, а сидел высчитывал свои комбы, но в таких ситуацих в реальности нету смысла так играть, т.к. обычно если у оппонента мало натсов и много блефов, можно просто коллоть и это будет и выгоднее и проще, чем выситывать неэксплойтные фолды, т.к. он никогда там не подстроится под нас (важно только еще смотреть че за опп, не коллить слишком широко против оверпассивных товарищей)

nardaykotu @ 15.12.22 

Если хочешь чуть больше работать с гто и смотреть не только частоты но и то какие руки в какую линию попадают, то нужно обязательно забивать оппу человеческий ренж контбета как минимум.

Да до гто мне далеко, у меня нет этой волны понимания..  я просто хочу выстроить дефолтные линии розыгрыша в разных спотах

Добил сундук.. 1 день оставался. С каткой сейчас туго, потому сбросил на серебряные. Кстати, после сброса, мне дали серебряный сундук, хотя до этого, я открыл золотой, сбросил и шкала была пустая.. короче читанул на 5 баксов ))) 

По катке все тухло..

Старзы принудительно обновились и вогнали в тильт.. в реплее непонятки, размещает меня по центру, когда я за столом слева сижу.. переместить столы с кепшенем не могу.. тему стола обновили, режет глаз.. короче, люблю обновления.. 

Попробую разобрать раздачу..

Опп рег 15/10/3  опен с еп 9% , с-бет ип 64% 

Хрен его знает, что он там пихал, но думаю что примерно так.. В 9% пфр, фд у него все сильные, типа фд+ что то, потому думаю что в пуше все сильные фд + все сеты и в лучшем случае две пары. Не думаю, что он пихает оверпары и мне кажется, что ОЕСД не фдешные так же не пихал бы.  Шансы банка 43%, а у моей руки против такого диапа 35,5%

A8444, так тип же на КО а не на ЕП?

Вообще тип вроде не очень агрессивный, я бы убрал из его диапа AQ, KQ и QJ с фд, АК и АJ порезал бы тоже, думаю он не всегда их будет пушить. Т.к. это КО, то можно добавить еще T8, но по опыту мне кажется у такого типа там по такой линии даже сета 88 может не быть. Онли TT и QQ и стрейты (КО же, 4 комбы J9 на месте) + монстр дро (фд + оесд)

Твой фолд точно в поряде, я бы тут опять же против такого и сет ТТ не очень то хотел колоть, но он вот кажется пограничным как раз

я бы тут опять же против такого и сет ТТ не очень то хотел колоть

ну сет дам бы хоть вколил ?

А выборка какая? рук 100?

A8444 @ 16.12.22 

Попробую разобрать раздачу..

Опп рег 15/10/3  опен с еп 9% , с-бет ип 64% 

А зачем нам опен с ЕР, опп с СО открылся, там рейзфёст 28 вроде.

nardaykotu @ 16.12.22 

A8444, так тип же на КО а не на ЕП?

Вообще тип вроде не очень агрессивный, я бы убрал из его диапа AQ, KQ и QJ с фд, АК и АJ порезал бы тоже, думаю он не всегда их будет пушить. Т.к. это КО, то можно добавить еще T8, но по опыту мне кажется у такого типа там по такой линии даже сета 88 может не быть. Онли TT и QQ и стрейты (КО же, 4 комбы J9 на месте) + монстр дро (фд + оесд)

 

Твой фолд точно в поряде, я бы тут опять же против такого и сет ТТ не очень то хотел колоть, но он вот кажется пограничным как раз

Ох я и лолл.. и правда СО хаа. Раздачу играл утром, наверное не проснулся ))) Не знаю на счет только сетов, но я очень удивился, когда забил 9% и увидел, насколько же опп, сильный на таком флопе. Против СО, тоже рыл бы две пары )

iwnt1million @ 16.12.22 

А выборка какая? рук 100?

3,3к

GeorgSLON @ 16.12.22 

А зачем нам опен с ЕР, опп с СО открылся, там рейзфёст 28 вроде.

завтыкал этот момент ))

легкий фолд против нита.

A8444, 

A8444 @ 16.12.22 

Попробую разобрать раздачу..

Опп рег 15/10/3  опен с еп 9% , с-бет ип 64% 

 

Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite. 

SB: $13.68 (136.8 bb)
Hero (BB): $10 (100 bb)
MP: $10.96 (109.6 bb)
CO: $29.36 (293.6 bb)
BTN: $11.72 (117.2 bb)

Preflop: Hero is BB with   
MP folds, CO raises to $0.30, 2 folds, Hero calls $0.20

Flop: ($0.65)    (2 players)
Hero checks, CO bets $0.31, Hero raises to $1.14, CO raises to $29.06 and is all-in, Hero folds

Results: $2.93 pot ($0.13 rake)
Final Board:     
Hero mucked   and lost (-$1.44 net)
CO mucked and won $2.80 ($1.36 net)
 

 

Хрен его знает, что он там пихал, но думаю что примерно так.. В 9% пфр, фд у него все сильные, типа фд+ что то, потому думаю что в пуше все сильные фд + все сеты и в лучшем случае две пары. Не думаю, что он пихает оверпары и мне кажется, что ОЕСД не фдешные так же не пихал бы.  Шансы банка 43%, а у моей руки против такого диапа 35,5%

Ошибка в рассчетах, сетов на порядок меньше - Не все мертвые карты вбил. ИМХО, я не кешевик, но в моем мире 2 топ пары на флопе не выбрасываются

Мог бы закончить в плюс, но начехлил..

1) Опп вроде рег 300 рук , пфр на тот момент был еп 12 , фолд на триб еп 100% из трех раз. Подумал что норм ситуация на сквиз. Опп кольнул, я попал в туза, ну вроде нужно ставить)) Терн.. уже как то и не рад, что я в раздаче и хрен его знает что делать.. леплю говнобет.. и вобщем так слил пол стека. После этой раздаче поплыл..

2) Рейзим донк или колл тоже норм ? Смутил пот бет, потому решил тихо колить. Опп 38/14. фолд на рейз опп 22% из 9,  донк фл 20%, агр43/43/40

3) Решил посквизить оппа 57/41/16, получил 4 бет.. может нужно было тихо колить ? С другой стороны, у него широкий ренж, я в позе.. Но что делать, на доске с оверкартами, хз

4) Братану доехало, но может и мне не стоило колить ривер.. опп 51/16/4  65 рук. Вобще, наверное мне стоило фолдить префлоп, но подумал, что это плюсово с оппом 51/16

Вобщем, эти раздачи и отжали, мой весь профит)))

ОПОПОП @ 17.12.22 

A8444, 

Ошибка в рассчетах, сетов на порядок меньше - Не все мертвые карты вбил. ИМХО, я не кешевик, но в моем мире 2 топ пары на флопе не выбрасываются

Да это, почему то так флопзила показывает в диапе.. в матрице эквити видно, что одна комба сетов QQ. Так же и с ТТ

Niveika, ну я же написал что не хотел бы коллить ТТ. Это не равно "не вколлил бы" =D