Я - Хулио

1595
Julio
Дед-душнила
Статистика
Статистика
1595
  • 1000+
    подписчиков
  • 5M+
    просмотров
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-300
  • Постов
    35,546
  • Просмотров
    7,387,143
  • Подписок
    1,595
  • Карма автора
    +49,707
1 384 385 386 387 1778
  • Julio, Мастер Таг Ответил. Надо извинится .
    Сообщение отредактировал Che_ - 9.12.2015, 22:03
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    106/268
    + 0
  • Хулио я не Фрозер и не Шуллер (сам знаешь). Ты хочешь разобрать каждую раздачу- как компьютер вычислить. Это невозможно и не нужно. Покер -это алгоритмы. имхо. Сам учусь. Я как-то писал что ты усложняешь все.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    107/268
    + 0
  • #25


    Такими раздачам не гордятся.
    УТГ очень пассивный, а я как дурак пропустил флоп и терн, надо было ставить.
    Ну ладно, а еще у него очень высокий WSD 84 это означает, что он до шоудауна выводит только победные руки.
    Окей. сета у него нет - сеты бы ставили флоп.
    И уж тем более ФХ ставили бы терн.

    Тогда с чего он ставит ривер? со стрита? на спаренной доске ? и таким WSD? нет , не верю. Посему рейз.

    Имеет ли право на жизнь такая логика на ривере? На секунду забыв, что на флопе и терне я сыграл как днище?


    PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    Hero (BTN): 149.6 BB
    SB: 58.6 BB (VPIP: 16.67, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)
    BB: 113.2 BB
    UTG: 126.2 BB (VPIP: 32.15, PFR: 1.93, 3Bet Preflop: 0.72, Hands: 323)
    MP: 459.4 BB (VPIP: 41.67, PFR: 20.83, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)
    CO: 103.6 BB (VPIP: 20.83, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 24)

    SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

    UTG calls 1 BB, fold, fold, Hero raises to 4.4 BB, fold, fold, UTG calls 3.4 BB

    Flop: (10.2 BB, 2 players)
    UTG checks, Hero checks

    Turn: (10.2 BB, 2 players)
    UTG checks, Hero checks

    River: (10.2 BB, 2 players)
    UTG bets 9.8 BB, Hero raises to 34 BB
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3061/13036
    + -1
  • Sleiter @ 9.12.2015
    FroZer, а сколько в норме проигрывать по красной?


    меньше чем выигрываешь по синей
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    21/41
    + 3
  • На флопе ты сыграл нормально (хорошо). На терне стоило поставить.

    Посчитай на ривере как часто он должен выкидывать, чтобы такой блеф был плюсовым.

    Окей. сета у него нет - сеты бы ставили флоп.

    Принципиально ошибочный тезис, на который нельзя опираться.
    Почему? Потому что ты сеты донкаешь? Я бы тут никогда не донкал, большинство других людей бы тоже не донкали, а он еще и пассивный. Почему тогда?

    Тогда с чего он ставит ривер? со стрита? на спаренной доске ? и таким WSD? нет , не верю. Посему рейз.

    У нас есть ооооочень пассивный оппонент. Внимание вопрос! Что вероятнее:
    1) Он постеснялся поставить терн с вэлью рукой
    2) Он постоянно блефует здесь с воздухом
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    367/604
    + 0
  • Julio @ 9.12.2015
    Тогда с чего он ставит ривер? со стрита? на спаренной доске ? и таким WSD? нет , не верю. Посему рейз.

    Имеет ли право на жизнь такая логика на ривере? На секунду забыв, что на флопе и терне я сыграл как днище?


    Очень пассивный опп может макнуть 2 пары.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    113/167
    + 0
  • Julio @ 9.12.2015
    Тогда с чего он ставит ривер? со стрита? на спаренной доске ? и таким WSD? нет , не верю. Посему рейз.

    Если ты считаешь, что он не поставит стрит на такой доске, то что ты выбиваешь таким большим рейзом? Почему не минирейз хотя бы? Чтобы побольше фуллхаусам заплатить?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    646/1390
    + 0
  • FroZer @ 9.12.2015
    У нас есть ооооочень пассивный оппонент. Внимание вопрос! Что вероятнее:
    1) Он постеснялся поставить терн с вэлью рукой
    2) Он постоянно блефует здесь с воздухом


    первое конечно. намек понял
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3062/13036
    + 0
  • БоевойСлон @ 9.12.2015
    Если ты считаешь, что он не поставит стрит на такой доске, то что ты выбиваешь таким большим рейзом? Почему не минирейз хотя бы? Чтобы побольше фуллхаусам заплатить?


    Большой рейз -для бОльшей убедительности,ты же сам меня учил
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3063/13036
    + 0
  • Теряюсь в элементарных ситуациях, где я не понимаю как больше выиграть.

    #26

    Опп - постфлоп очень агрессивен, рейз сбет флоп 40%

    Не понимаю, как лучше - колл флопа и затем чекрейз терн ( или даже чек-колл терн, чекрейз ривер).
    Или сразу 3бет флоп?
    Опп понимающий.
    Если у него к примеру сет, то он все равно мне стек отдаст.
    А если к примеру у него врап типа ТQKx или TQKA , то если я выберу второй вариант (колл флоп и затем чек терн), то он может сыграть чекбих на бланковом терне и фолд на незакрывшемся ривере.

    Получается, флоп может оказаться последней улицей, на которой он готов платить. С этой точки зрения 3бет флоп лучше.
    Я прав? (плюс - минус плиз)

    [PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: 100.2 BB (VPIP: 8.99, PFR: 6.74, 3Bet Preflop: 1.47, Hands: 182)
    Hero (SB): 138 BB
    BB: 470.2 BB (VPIP: 33.10, PFR: 19.01, 3Bet Preflop: 8.47, Hands: 142)
    UTG: 77 BB (VPIP: 13.16, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 39)
    MP: 110 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
    CO: 42.2 BB (VPIP: 33.33, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 37)

    Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

    fold, fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, BB calls 2 BB

    Flop: (6 BB, 2 players)
    Hero bets 4 BB, BB raises to 13.6 BB, Hero ???
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3064/13036
    + 1
  • И еще одна простая.
    Опп неизвестный.
    Фолд? колл?

    В детстве я играл постоянно коллом. ( и даже бет терн)
    Теперь играю постоянно фолдом.

    (против малоизвестных, повторюсь).

    Но как правильно - до сих пор хз

    #27

    PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    Hero (BTN): 90 BB
    SB: 76.6 BB (VPIP: 42.86, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 43)
    BB: 100.4 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
    UTG: 197 BB (VPIP: 36.36, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
    MP: 132.2 BB (VPIP: 37.14, PFR: 28.00, 3Bet Preflop: 8.82, Hands: 177)
    CO: 139.4 BB (VPIP: 29.90, PFR: 19.93, 3Bet Preflop: 10.74, Hands: 296)

    SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

    UTG raises to 3 BB, fold, fold, Hero calls 3 BB, fold, BB calls 2 BB

    Flop: (9.4 BB, 3 players)
    BB checks, UTG checks, Hero bets 8 BB, fold, UTG calls 8 BB

    Turn: (25.4 BB, 2 players)
    UTG checks, Hero checks

    River: (25.4 BB, 2 players)
    UTG bets 14 BB, Hero ????
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3065/13036
    + 0
  • Эта раздача без номера, она просто показывает, почему в таких как #26 я стараюсь трибетить флоп, а не позволять оппу самому играть агрессивно на более поздних улицах.

    Возможно, это справдливо для микролимитов, а для более старших лимитов - нет.


    PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
    Hand converted by PokerTracker 4

    BTN: 325.2 BB (VPIP: 8.12, PFR: 6.09, 3Bet Preflop: 1.37, Hands: 202)
    SB: 162.2 BB (VPIP: 42.21, PFR: 22.54, 3Bet Preflop: 14.75, Hands: 424)
    BB: 468 BB (VPIP: 31.39, PFR: 17.58, 3Bet Preflop: 1.92, Hands: 838)
    UTG: 225.8 BB (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
    Hero (MP): 105.2 BB
    CO: 265.4 BB (VPIP: 23.08, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 53)

    SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

    Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

    fold, Hero raises to 3.4 BB, CO calls 3.4 BB, fold, fold, fold

    Flop: (8.2 BB, 2 players)
    Hero bets 7 BB, CO raises to 28.8 BB, Hero raises to 94.2 BB, CO raises to 159.6 BB, Hero calls 7.6 BB and is all-in

    Turn: (211.8 BB, 2 players)

    River: (211.8 BB, 2 players)

    Hero shows (Three of a Kind, Eights)
    (Pre 29%, Flop 91%, Turn 95%)
    CO shows (Two Pair, Eights and Sevens)
    (Pre 71%, Flop 9%, Turn 5%)
    Hero wins 203.6 BB
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3066/13036
    + 0
  • Julio @ 10.12.2015
    Большой рейз -для бОльшей убедительности,ты же сам меня учил

    Убедительность нужна против рук средней силы. Если ты его кладёшь на блефы и хочешь реблефить, это надо делать дёшево. Если вообще делать, конечно.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    647/1390
    + 0
  • #27 фолд. У оппа в диапазоне почти нет пустых рук. А всё непустное, типа доперов, большинство оппов будет чекать с надеждой выиграть на шоудауне.

    В #26 не должно даже вопросов возникать. а) никогда не слоуплей без позиции б) никогда не слоуплей на микролимитах против рейза (когда-то ты регулярно называл бет рейзом, теперь разобрался в терминологии?).

    Только будет лучше, если ты не просто примешь эти правила, а постараешься понять, почему они (почти) всегда верны.

    Julio @ 10.12.2015
    Опп понимающий.
    Если у него к примеру сет, то он все равно мне стек отдаст.

    А вот это явное противоречие.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    648/1390
    + 3
  • почему противоречие?
    БоевойСлон @ 10.12.2015
    а) никогда не слоуплей без позиции б) никогда не слоуплей на микролимитах против рейза (когда-то ты регулярно называл бет рейзом, теперь разобрался в терминологии?).

    Только будет лучше, если ты не просто примешь эти правила, а постараешься понять, почему они (почти) всегда верны.


    Давай попытаемся понять, почему.

    а) слоуплей без позиции плох тем, что в Омахе не бывает абсолютно выигрывающих рук, почти любая рука имеет какое-то еквити даже против натса. Если я собираюсь играть что-то типа чек-колл чек-колл, то я не сумею понять - пришел ли оппу натс или не пришел если выпадет страшная для меня карта (закроется старший стрит против моего стрита, или флеш против стрита или доска спарится на моем флеше и т.д.)
    Тогда я буду вкладывать деньги вмертвую и отдам банк.

    А также может прийти страшная карта уже для оппа, что убьет екшн.

    Безнаказанно слоуплеить можно только с очень сильной рукой - каре или стрит-флеш, в надежде, что опп хоть что-нибудь натянет и будет играть агрессивно или если не натянет, то хотя бы попытается забрать банк блефом.


    б) не слоуплеить против рейза на микролимитах. Ну тут тоже полагаю, что понимаю почему.
    Кроме некоторых отморозков на микролимитах никто не будет рейзить в блеф, поэтому приличное еквити у соперника наверняка есть, т.е. вероятность того, что он сможет усилиться и побить меня на будущих улицах.
    Если я запихнусть здесь и сейчас, то это даст мне на дистанции плюс.
    А если я буду слоуплеить, то таким образом я позволю злодею сыграть идеально против меня - скидывать свои руки, когда его еквити не реализовалось (он не усилился ) и пушить тогда, когда его еквити реализовалось.

    Таким образом, своим слоуплеем я превращу профитную для себя ситуацию на ЭТОЙ улице, в минусовую ситуацию на улицах СЛЕДУЮЩИХ.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3067/13036
    + 0
  • Привет, какой брм для микростейкс (<plo25)пло будет адекватным? 50би достаточно?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1/3
    + 0
  • #25. И на ривере не надо рейзить. Отдай раздачу и к следующей. Это нормально. Покер это обмен ошибками. И выиграет тот кто меньше сделает ошибок. (а они будут обязательно даже у гения). Ты блефуешь с ничтожной вероятностью на успех. Если между вами нет" истории" возможно опп сбросит даже стрит (ну его на х.. этого дурака....) в противном случае шансы = 0. По поводу статов. Бессмысленно рассматривать WSD без привязки к WTSD. Это грубая ошибка. #26 Чего мудришь? Если опп готов вложиться в чем проблема?. Его диапазон допер, 99**, врапы. #27 Надо было продолжать атаку и на терне. По риверу хз.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    108/268
    + 0
  • fishoid @ 10.12.2015
    Привет, какой брм для микростейкс (<plo25)пло будет адекватным? 50би достаточно?


    Нашел у кого спрашивать.
    Ну пусть будет достаточно.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3068/13036
    + 0
  • fishoid @ 10.12.2015
    Привет, какой брм для микростейкс (<plo25)пло будет адекватным? 50би достаточно?


    Мне хватает и 10 (зто даже много для меня). Реально наверно 30 норм.(при всех сопутствующих знаний и навыков) Зто все индивидуально.
    Сообщение отредактировал Che_ - 10.12.2015, 15:58
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    109/268
    + 0
  • Julio, Если не трудно обьясни как постить раздачи?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    110/268
    + 0
1 384 385 386 387 1778
18 человек читают эту тему (18 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.