Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

tester37 @ 24.10.2012
На тему монетизации своих всех этих мероприятий. Тема становится для меня все актуальнее и актуальнее :)
Господа мои оппоненты и неверящие. А готовы ли Вы замазаться на ставки против мэджикспинса? (В покерных темах такие пари возникают периодически)

Конечно кто то должен будет выступить гарантом.

Так вот какие у Вас будут кЭфы против мэджика по мероприятию допустим удесятирения банка (пусть это будет банк в 500 у.е.) ?
Если никакие, то в чем причина? В том что я Вам дистанцию не обеспечу? (Ну так если буду выигрывать то обеспечу :)... а если нет - то Вам тоже хорошо)

Тестер37, мне как-то странным кажется твой вопрос.


Ну допустим ставка на увеличение банка размером $500 в 36 раз, т.е. до $18.000

Вероятность этого события = 1/37. Ну нормальный букмекер заложит маржу примерно в 15%,
соответственно ну вот тебе коэффициент 31:1.

Но смысл? Увеличишь ты банк или нет, ты при такой ставки проиграешь в любом случае.
Ну поставишь ты сумму в N долларов. Если банк не увеличишь, то их потеряешь.
Если увеличишь, то же проиграешь, так как тебе выгоднее было бы присоединить
эти N долларов к твоему рулеточному банкроллу, и получить за них 35:1 нежели
31:1 от букмекера. Т.е. и в этом раскладе ты деньги теряешь.

Я вообще то предполагал схему, что за свой выигрыш не я буду ставку ставить :)

The-Pig @ 24.10.2012
Вероятность этого события = 1/37. Ну нормальный букмекер заложит маржу примерно в 15%

где ты такое видел? я у буков маржу 3-5 видел, может 7%.

tester37 @ 24.10.2012
Я вообще то предполагал схему, что за свой выигрыш не я буду ставку ставить :)

Тоже вариант. Фанаты будут ставить. Я, например, доллар поставить могу на Вано. Отрицательное, конечно, МО, ну так не для денег, для фана.

Запустил очередную симуляцию.
Жду 500 невыпадений и наблюдаю за выпадением в одном последующем спине.

AUMRAM @ 25.10.2012
Запустил очередную симуляцию.
Жду 500 невыпадений и наблюдаю за выпадением в одном последующем спине.

Со вчерашнего дня крутится у меня 400 и 1)))

viks @ 25.10.2012
Со вчерашнего дня крутится у меня 400 и 1)))

=========================================================================
Исходные данные:
-> Количество спинов невыпадения числа: 400
-> Количество последующих наблюдений: 1
-> Параметры ГПСЧ:
---> Вес Delphi-функции Random: 1
---> Вес Вихря Мерсенна: 1
=========================================================================
Всего проведено: 2483000000 испытаний
Среди них невыпадение одного номера за 400 спинов встретилось 1598220 раз
=========================================================================
Отчёт о частоте выпадения этого номера на следующих 1 спинах:
0 раз: 1554772 испытаний
1 раз: 43448 испытаний
=========================================================================
Отчёт о моменте первого выпадения искомого числа на следующих 1 спинах:
1 спин: 43448 испытаний
Не выпало ни разу: 1554772 испытаний

Печально

Читая ЖЖ своего университетского приятеля (защитившего кандидатскую по теории вероятностей), нашел там очень правильную мысль.

В принципе можно вообразить таблицу умножения, в которой будет одновременно написано 2*2=4 и 2*2=5. Но если я с помощью такой таблицы построю небоскреб, самолет или корабль, то небоскреб развалится, самолет рухнет, а корабль утонет.

Предлагаю Вано распечатать и повесить над монитором.

Почему печально? Выпало 43448, а должно было 43195 ... +0.5% почти в пользу околопределов...

tester37 @ 25.10.2012
Почему печально? Выпало 43448, а должно было 43195 ... +0.5% почти в пользу околопределов...

В пользу не пойми чего.
И кстати моя последняя симуляция наконец-то протекает в минусовом для перекоса режиме. Но дождусь 15К, сейчас натикало 12 К
Но разбирательство мы будем продолжать.
Сдается мне, что все-таки как ни крути сей перекос порождается какой-то ошибкой.

Кто бы мне другой парадокс объяснил.... Очень часто происходит такая ситуация. Допустим задаю точку околопредела в 200 (прогноз какого то сектора определенной величины)... и начинаю проставлять... не у всех конечно таких прогнозов, но примерно у каждого десятого... неигра идет дальше спинов 20. Итак сыграло на 220. (историю загоняем в файл) и выставляем 225 (для надежности) новое значение околопредела, которое хотим достичь. Итак, у нас достижение этого околопредела в автомате - это точно такая же процедура что и на игре у нас была... ввод спинов. Так вот... с этим новым значением этот околопредел ищется уже часа 3 и никак не может найтись (причем кол-во сгенерированных таких прогнозов - уже к миллиону подходит) то есть у этого миллиона играет где то на 210, 220-м, 224-м спине, но не доходит до того, что не играет прогноз и на 225-ом...

Меня удивляет именно то, что на игре потом до этого предела я дойду гораздо быстрее всего с 10-ью прогнозами где не играло 220 спинов... а при автоматическом поиске такая странность.

Результат минусовой.

=========================================================================
Исходные данные:
-> Количество спинов невыпадения числа: 500
-> Количество последующих наблюдений: 1
-> Параметры ГПСЧ:
---> Вес Delphi-функции Random: 1
---> Вес Вихря Мерсенна: 1
=========================================================================
Всего проведено: 360119428 испытаний
Среди них невыпадение одного номера за 500 спинов встретилось 14990 раз
=========================================================================
Отчёт о частоте выпадения этого номера на следующих 1 спинах:
0 раз: 14590 испытаний
1 раз: 400 испытаний
=========================================================================
Отчёт о моменте первого выпадения искомого числа на следующих 1 спинах:
1 спин: 400 испытаний
Не выпало ни разу: 14590 испытаний

Результат минусовой... "Печально" :) :) :) ... Всего 400 выпало а не 405. ... Но 400 - это вообще несереьезный околопредел :) Он даже во 2-ом мэджике ищется секунды

tester37 @ 25.10.2012
Результат минусовой... "Печально" :) :) :)... Всего 400 выпало а не 405. ... Но 400 - это вообще несереьезный околопредел :) Он даже во 2-ом мэджике ищется секунды

Тестер, ты вполне понял, чем мы занимались в последние дни? Или околопределы заняли ВСЮ глубину твоего воображения?

А я не понял. Вано уже ответил Виксу или нет? Викс там спрашивал Вано, зачем ему дорогая версия проги вместо дешевой, если разницы нет, потому что гладиолус Белоснежка.
Вано до сих ответ не может придумать?

AUMRAM @ 25.10.2012
Тестер, ты вполне понял, чем мы занимались в последние дни? Или околопределы заняли ВСЮ глубину твоего воображения?

Проверкой корректности работы программы? Немного конечно странный способ проверки (учитывая то, что есть исходники). Хотя нет, нормальный способ. Только как и с мэджиком, этим способом можно было убедиться не в корректности, а в некорректности работы или укрепится в этих подозрениях. Я так понял, что этого не произлошло, так что очередь теперь за многомесячными испытания на серьезных околопределах.

Contriver @ 25.10.2012
А я не понял. Вано уже ответил Виксу или нет? Викс там спрашивал Вано, зачем ему дорогая версия проги вместо дешевой, если разницы нет, потому что гладиолус Белоснежка.
Вано до сих ответ не может придумать?

Контривер, ты просто дебил. Если я сделал и ту и другую версию, то наверное я знал причины, почему я это делаю, и объяснение у меня есть.

The-Pig @ 24.10.2012
Тестер37, мне как-то странным кажется твой вопрос.


Ну допустим ставка на увеличение банка размером $500 в 36 раз, т.е. до $18.000

Вероятность этого события = 1/37. Ну нормальный букмекер заложит маржу примерно в 15%,
соответственно ну вот тебе коэффициент 31:1.

Но смысл? Увеличишь ты банк или нет, ты при такой ставки проиграешь в любом случае.
Ну поставишь ты сумму в N долларов. Если банк не увеличишь, то их потеряешь.
Если увеличишь, то же проиграешь, так как тебе выгоднее было бы присоединить
эти N долларов к твоему рулеточному банкроллу, и получить за них 35:1 нежели
31:1 от букмекера. Т.е. и в этом раскладе ты деньги теряешь.

А вообще, как у букеров решается тема страховки от того, что "спортсмены" будут сливать матчи
Я к тому, что если размер ставок превышает сильно результат самого спортсмена, то очень будет легкомысленно рассчитывать на то, что это не повлияет на "спортсмена"

tester37 @ 25.10.2012
Проверкой корректности работы программы? Немного конечно странный способ проверки (учитывая то, что есть исходники). Хотя нет, нормальный способ. Только как и с мэджиком, этим способом можно было убедиться не в корректности, а в некорректности работы или укрепится в этих подозрениях. Я так понял, что этого не произлошло, так что очередь теперь за многомесячными испытания на серьезных околопределах.

Верно. Были подозрения в некорректности. Они по крайней мере не подтверждены.
По поводу многомесячных испытаний - я оценю свои текущие возможности.

У меня есть предложение к Аумраму, Контриверу, Виксу, the-pig, SCRTR, ну и в принципе ко всем. Давайте на месяц покинем сей дневник. Пусть тестер в уединении, нарушаемом, правда, воплями фанатов и неадекватов, поразмыслит над своей тяжелой судьбой, повыкладывает скрины, тихо пообщается сам с собой. Потом можно и вернуться, с новыми силами, к новому тестеру :-)