Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

AUMRAM @ 22.10.2012
Значит если смешивать вихрь с дельфи-гсч, то криво, а если только вихрь, то ровно?
Я правильно понял ситуацию?
И если правильно, то в чем причина?

А хрен его знает :)
Я могу отвечать только за корректность обработки информации, приходящей от ГСЧ, но не за сам ГСЧ.
Так вот, я на 99% уверен, что моя программа корректно обрабатывает данные, полученные от ГСЧ, и формирует достоверный отчёт.

tester37 @ 22.10.2012
Да. Правильно. Только не увеличение, а относительное увеличение... относительно того количества, которое ожидаемо без всяких предельных отклонений.

но пока наблюдается туда-сюда около 2.7%... как же определиться? какую симуляцию с какими параметрами произвести чтобы определиться?

tester37 @ 22.10.2012
Зачем придумываешь птичку, вместо того, что написать, что по неизвестным никому (в том числе Тестеру) причинам его кошелек опять заблокирован и идет процесс разбирательства ситуации этой блокировки и обнуления bl с арбитражем вебманей.

Так это и есть птичка, которая нежданно негаданно полет твой с курса сбила.
Зрители ждали, когда пирамида рухнет естественным образом с грохотом и салютом. А тут пакости разные мешают.
Она, конечно, преждевременно может из-за этого рухнуть, но эффект не тот будет. Не зрелищный, понимаешь?

Кстати, Вано. Чисто гипотетически. Представь, что все у тебя нормально с ВМ, но вдруг ВСЕ прекратили давать в долг. Вообще.
Вот что ты будешь делать, если тебе каждый день приходится платить по долгам? Как ты им объяснишь ситуацию?
"Извините, но я НЕ ОЖИДАЛ?". Или как-то по другому?

SCRTR!
Наступает трагический момент...
Понял ли ты, что означают эти
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=43495&view=findpost&p=1889772
выводы?
Одно из двух:

1. В твоей программе ОШИБКА, которая делает замес неадекватным ГПСЧ
2. Присобачивание Дельфи-ГПСЧ к Вихрю, А ИМЕННО ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ МЕДЖИК, кривит ГПСЧ до возможности получения плюса!

Ясно, что п.2 противоречит логике.
Поэтому лучше бы п.1 прояснить, а?

AUMRAM @ 22.10.2012
2. Присобачивание Дельфи-ГПСЧ к Вихрю, А ИМЕННО ЭТИМ ЗАНИМАЕТСЯ МЕДЖИК, кривит ГПСЧ до возможности получения плюса!

еееее

Только не совсем так. Мэджик этим не занимается. Если Вы про смещения - то они не всегда мной берутся из мэджика.

AUMRAM @ 22.10.2012
Дельфи вообще крут как ГПСЧ конечно
Кстати, тут вот такой еще небезынтересный факт, граждане. Дальше всего от вероятностного, причем трагически дальше - Дельфи-ГСЧ. Но в этом нет ничего странного, зная его параметры. Другое странно. Вихрь более близок к вероятностному результату даже чем замес и вот это мне представляется действительно странным.

А зря ты ГПСЧ Дельфи хулишь. У него есть большое преимущество. Он очень быстр.
И для большинства практических задач его вполне хватает. Но не всегда, не всегда.
Тестер вон никак не мог чего-то там с помощью него получить и уверовал в какую-то херь. А разгадка была в малом периоде.

А хороший ГПСЧ никаким замесом не испортить. Если только алгоритмы родственные не мешать.
Я думаю, ошибка в проге.

AUMRAM @ 22.10.2012
По вероятности: 135135
Вихрь онли: 135192
Замес: 135018
Дельфи онли: 141829

Ну, честно говоря, я не вижу причин назвать эти результаты явно ошибочными. Имхо, всё в рамках.

AUMRAM @ 22.10.2012
1. В твоей программе ОШИБКА, которая делает замес неадекватным ГПСЧ

Я, честное слово, очень внимательно проверял и не нашёл ничего подозрительного.
Видимо, нужен взгляд со стороны, чтобы найти возможную ошибку.

SCRTR @ 22.10.2012
Ну, честно говоря, я не вижу причин назвать эти результаты явно ошибочными. Имхо, всё в рамках.

В рамках. О явной ошибочности я тоже не говорил. Но это ведь испытания с одними условиями. Явно ошибочными результаты становятся при совсем других условиях. и ТОЛЬКО в замесе, в чистом Вихре они продолжают оставаться в рамках.
Но схема Тестера построена на замесе...


Поэтому повторяю, одно из двух:

1. Ошибка в программе (вероятность 99,999999%)
2. Тестерова схема замеса дает такой эффект, который он и пытается юзать, причем эффект вполне реален (вероятность 0, 000001%)

TERCIUM NON DATUR!

tester37 @ 22.10.2012
Только не совсем так. Мэджик этим не занимается. Если Вы про смещения - то они не всегда мной берутся из мэджика.

Тестер, при чем здесь смещения?
Не отвлекайся, занимайся своими делами.

Кстати, SCRTR! На сколько обычный рандом в Дельфях быстрее Вихря? У меня самого его нет.

AUMRAM @ 22.10.2012
Не отвлекайся, занимайся своими делами.

Вот именно, итак уже тут нафлудил 400 страниц почти. Мы тут сами с отклонениями разберемся.
Обещаем тебе все честно потом рассказать, выкидывать Мэджик с твоими теориями на помойку или нет. Может, безопасней сжечь.
Просто доверься и покури пока в сторонке.

Contriver @ 22.10.2012
Я думаю, ошибка в проге.

Я тоже так думаю (см. вероятности, которые я выставил). Но настоящие служители святой инквизиции, а также настоящие экзорцисты должны быть скрупулезны, педантичны и точны, как я уже писал. Если есть ошибка - ее необходимо выловить!

AUMRAM @ 22.10.2012
Я тоже так думаю (см. вероятности, которые я выставил). Но настоящие служители святой инквизиции, а также настоящие экзорцисты должны быть скрупулезны, педантичны и точны, как я уже писал. Если есть ошибка - ее необходимо выловить!

Меня пугают эти вероятности. Вернее, вторая вероятность. Она чудовищна велика. Я боюсь за тебя.

Contriver @ 22.10.2012
Меня пугают эти вероятности. Вернее, вторая вероятность. Она чудовищна велика. Я боюсь за тебя.

Еше раз глянул
С такой вероятностью и палка стреляет и медведь летает )))

Палка то, может, и стреляет, а медведь и подавно летает. Но только не эффект тестеровские теории дают.

AUMRAM @ 22.10.2012
2. Тестерова схема замеса дает такой эффект, который он и пытается юзать, причем эффект вполне реален (вероятность 0, 000001%)

Все таки подробнее объясни про какую ты схему замеса говоришь? Если про то как делаются наклейки на дверях у гномов, то каким образом этот процесс аналогичен замесу дельфийского генератора с вихрем ?

Я аналогию вижу лишь в том, что замешивая вихрь с чем то другим случайным мы получаем более естественную случайность, также эта более естественная случайность есть и в алгоритме смене "номеров" на дверях.

Если ты про это аналогию... то да, я согласен. Метод белоснежки работает с более естественной случайностью, от которой Вихрь вполне может отличаться.

tester37 @ 23.10.2012
Все таки подробнее объясни про какую ты схему замеса говоришь? Если про то как делаются наклейки на дверях у гномов, то каким образом этот процесс аналогичен замесу дельфийского генератора с вихрем ?

Откуда я знаю?
Для этого надо поднять из недр 400-страничного топика пояснения SCRTR к замесу (он их давал, я помню), сопоставить с твоим и тогда о чем-то говорить. Я сейчас вижу некое странное внешнее проявление и ищу объяснения ему - не более

Я аналогию вижу лишь в том, что замешивая вихрь с чем то другим случайным мы получаем более естественную случайность, также эта более естественная случайность есть и в алгоритме смене "номеров" на дверях.

Более естественная случайность не может давать менее естествено-случайные результаты.

Вано
один вопрос.
Вот ты создал идеальную программу, назвал ее magicspins
да она вычисляет на виртуальных столах числа которые не выпадали N количества раз,
и они действительно выпадут, не вопрос, вопрос в другом-?
Даст ли тебе казино что-бы эти числа выпали?
Возьмем пример - betvoyager.com
Вано своей программой вывел у них 10k, и продолжает там играть дальше в надежде вывести еще пару-тройку раз по 10к
Но у betvoyager.com денег на счету 2-3 штуки (еще и зарплату сотрудникам надо выплатить)
Даст ли оно бесконечно поднимать Вано там деньги?
Ответ-Нет
Оно сольет Вано тк им самим денег не хватает, ( а Вано мечтает выводить у них по 20к) Наивный
Таких умных как Вано у них пруд-пруди...
А Пресловутое КЧ как раз так и организовано что-бы когда надо, можно было быстро игрока слить.
Серия то из 60-и спинов закрыта для игрока и скачать ее в шифрованном rar архиве Невозможно!
Те я не могу по окончании сессии из 60-и спинов Проверить ее!, те развод (потом можно нарисовать любые числа)

Делаем выводы

vinsio @ 23.10.2012
Но у betvoyager.com денег на счету 2-3 штуки (еще и зарплату сотрудникам надо выплатить)

Серия то из 60-и спинов закрыта для игрока и скачать ее в шифрованном rar архиве Невозможно!
Те я не могу по окончании сессии из 60-и спинов Проверить ее!, те развод (потом можно нарисовать любые числа)

1) в BV больше денег,чем в говноказино,которые ты рекламируешь.
2) ты не неможешь проверить ты не хочешь знать как проверять. там подпись придумали специально для таких как ты.

avdos @ 23.10.2012
2) ты не неможешь проверить ты не хочешь знать как проверять. там подпись придумали специально для таких как ты.

Эта подпись мне даст полную ПРОВЕРКУ всех 60-и спинов после ОКОНЧАНИЯ игровой сессии??
НЕ даст. Она существует для подтверждения своей-же "подлинности"

Подпись не дает поспинную расшифровку игровой сессии. Те не выдает числа которые выпали!