Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

Если в программе ошибка, то это печально...
А пока что результаты испытаний говорят, что предельных отклонений нет и в помине... ну это по моему скромному мнению.

viks @ 22.10.2012
Если в программе ошибка, то это печально...
А пока что результаты испытаний говорят, что предельных отклонений нет и в помине... ну это по моему скромному мнению.

Предельных отклонений нет не по испытаниям, а их просто... нет.
Потому что нет для них никаких причин.
Но если в программе есть ошибка - ее стоило бы обнаружить
Нельзя быть подверженными нехорошей привычке Тестера ничего не доводить до конца, но все принимать на верочку.
Мы исповедуем педантичный подход к любому делу.

AUMRAM @ 22.10.2012
Но если в программе есть ошибка - ее стоило бы обнаружить

На днях постараюсь ещё раз пристально изучить код на предмет поиска ошибок.

SCRTR @ 22.10.2012
На днях постараюсь ещё раз пристально изучить код на предмет поиска ошибок.

Да!
Пора либо вбить осиновый кол в теорию Тестера, либо... разбить сердце Контрривера Математика останется жива при любом исходе

Максимум во что ты сможешь вбить кол - это в то, что на таком то отрезке субективноисторическая составляющая результирующей вероятности не замечена.

tester37 @ 22.10.2012
Максимум во что ты сможешь вбить кол - это в то, что на таком то отрезке субективноисторическая составляющая результирующей вероятности не замечена.

Интересно девки пляшут.
Она ж у тебя уже со второго невыпадения хоть под микроскопом да должна замечаться. А уж после 600-го - то!

ОСИНОВЫЙ КОЛ!

SCRTR @ 22.10.2012
На днях постараюсь ещё раз пристально изучить код на предмет поиска ошибок.

Просмотрел внимательно. Никаких косяков не обнаружил. На мой взгляд, всё правильно.
Возможно, причина в особенностях ГСЧ.
AUMRAM, можешь запустить быструю симуляцию с какими-нибудь другими настройками ГСЧ?

Да что там у тебя опять с этим БЛ?
Все кино портишь. Ведь такая завязка эпическая была. Вано на кукурузнике пытался пробить бетонный мост насквозь.
Он уже разогнал самолет, мотор ревет, капли холодного пота на лбу. До моста - считанные секунды полета.
Зрители замерли, затаив дыхание.

И тут, млять, какая-то случайно пролетающая маленькая птичка так удачно серанула, что загадила лобовое стекло пилота.
Его самолет закачало, завертело и он рискует просто бесславно рухнуть в море. С нулевым уровнем BL.

Вообще не в тему про случайную маленькую птичку....
А раз уже знаешь про BL то и объяснения мои читал наверное... Зачем придумываешь птичку, вместо того, что написать, что по неизвестным никому (в том числе Тестеру) причинам его кошелек опять заблокирован и идет процесс разбирательства ситуации этой блокировки и обнуления bl с арбитражем вебманей.

tester37 @ 22.10.2012
Максимум во что ты сможешь вбить кол - это в то, что на таком то отрезке субективноисторическая составляющая результирующей вероятности не замечена.

Пожалуйста, лично для меня- самого тупого в этой теме, разъясни...
субективноисторическая составляющая результирующей вероятности как должна влиять на результаты?

SCRTR @ 22.10.2012
Просмотрел внимательно. Никаких косяков не обнаружил. На мой взгляд, всё правильно.
Возможно, причина в особенностях ГСЧ.
AUMRAM, можешь запустить быструю симуляцию с какими-нибудь другими настройками ГСЧ?

Щас сделаю с одним вихрем только

viks @ 22.10.2012
Пожалуйста, лично для меня- самого тупого в этой теме, разъясни...
субективноисторическая составляющая результирующей вероятности как должна влиять на результаты?

эта составляющая на определенных приближениях к пределу (пределу не появления исхода выраженному в конечном но очень большом числе испытаний) будет заметно увеличивать вероятность тех исходов, которые как раз долго не происходили.

=========================================================================
Исходные данные:
-> Количество спинов невыпадения числа: 1
-> Количество последующих наблюдений: 37
-> Параметры ГПСЧ:
---> Вес Delphi-функции Random: 0
---> Вес Вихря Мерсенна: 1
=========================================================================
Всего проведено: 5000000 испытаний
Среди них невыпадение одного номера за 1 спинов встретилось 5000000 раз
=========================================================================

=========================================================================
Отчёт о моменте первого выпадения искомого числа на следующих 37 спинах:
1 спин: 135192 испытаний
2 спин: 131429 испытаний
3 спин: 127875 испытаний
4 спин: 124073 испытаний
5 спин: 121466 испытаний
6 спин: 117677 испытаний
7 спин: 114788 испытаний
8 спин: 111689 испытаний
9 спин: 108463 испытаний
10 спин: 106472 испытаний
11 спин: 102721 испытаний
12 спин: 100311 испытаний
13 спин: 97153 испытаний
14 спин: 95214 испытаний
15 спин: 91973 испытаний
16 спин: 89874 испытаний
17 спин: 87093 испытаний
18 спин: 84792 испытаний
19 спин: 82314 испытаний
20 спин: 80133 испытаний
21 спин: 77979 испытаний
22 спин: 76080 испытаний
23 спин: 73753 испытаний
24 спин: 72104 испытаний
25 спин: 69870 испытаний
26 спин: 68020 испытаний
27 спин: 65992 испытаний
28 спин: 64723 испытаний
29 спин: 62846 испытаний
30 спин: 60935 испытаний
31 спин: 59124 испытаний
32 спин: 57837 испытаний
33 спин: 56320 испытаний
34 спин: 54776 испытаний
35 спин: 53410 испытаний
36 спин: 51780 испытаний
37 спин: 50376 испытаний
Не выпало ни разу: 1813373 испытаний

Теперь, вроде, всё ровно получается.
Думаю, всё-таки, в программе нет ошибок.
В любом случае, моё предложение выслать исходники любому желающему остаётся в силе.

SCRTR @ 22.10.2012
Теперь, вроде, всё ровно получается.
Думаю, всё-таки, в программе нет ошибок.
В любом случае, моё предложение выслать исходники любому желающему остаётся в силе.

Значит если смешивать вихрь с дельфи-гсч, то криво, а если только вихрь, то ровно?
Я правильно понял ситуацию?
И если правильно, то в чем причина?

tester37 @ 22.10.2012
эта составляющая на определенных приближениях к пределу (пределу не появления исхода выраженному в конечном но очень большом числе испытаний) будет заметно увеличивать вероятность тех исходов, которые как раз долго не происходили.

какие результаты симуляции в программе SCRTR мы доолжны узреть? плавное увеличение частоты выпадений с ростом числа испытаний?

Так смешай ещё раз, чтобы убедиться, что дело именно в этом

viks @ 22.10.2012
какие результаты симуляции в программе SCRTR мы доолжны узреть? плавное увеличение частоты выпадений с ростом числа испытаний?

Да. Правильно. Только не увеличение, а относительное увеличение... относительно того количества, которое ожидаемо без всяких предельных отклонений.

tester37 @ 22.10.2012
Так смешай ещё раз, чтобы убедиться, что дело именно в этом

ЗАМЕС

=========================================================================
Исходные данные:
-> Количество спинов невыпадения числа: 1
-> Количество последующих наблюдений: 37
-> Параметры ГПСЧ:
---> Вес Delphi-функции Random: 1
---> Вес Вихря Мерсенна: 1
=========================================================================
Всего проведено: 5000000 испытаний
Среди них невыпадение одного номера за 1 спинов встретилось 5000000 раз
=========================================================================
=========================================================================
Отчёт о моменте первого выпадения искомого числа на следующих 37 спинах:
1 спин: 135018 испытаний
2 спин: 131502 испытаний
3 спин: 127368 испытаний
4 спин: 124428 испытаний
5 спин: 121774 испытаний
6 спин: 117719 испытаний
7 спин: 114034 испытаний
8 спин: 112263 испытаний
9 спин: 108488 испытаний
10 спин: 105690 испытаний
11 спин: 103120 испытаний
12 спин: 99932 испытаний
13 спин: 97379 испытаний
14 спин: 94735 испытаний
15 спин: 91979 испытаний
16 спин: 89048 испытаний
17 спин: 87697 испытаний
18 спин: 84569 испытаний
19 спин: 82261 испытаний
20 спин: 80205 испытаний
21 спин: 77995 испытаний
22 спин: 76045 испытаний
23 спин: 73818 испытаний
24 спин: 72041 испытаний
25 спин: 70069 испытаний
26 спин: 68071 испытаний
27 спин: 65876 испытаний
28 спин: 64339 испытаний
29 спин: 62382 испытаний
30 спин: 61214 испытаний
31 спин: 59126 испытаний
32 спин: 57820 испытаний
33 спин: 55814 испытаний
34 спин: 54739 испытаний
35 спин: 53271 испытаний
36 спин: 51790 испытаний
37 спин: 49990 испытаний
Не выпало ни разу: 1816391 испытаний

По вероятности: 135135
Вихрь онли: 135192
Замес: 135018
Дельфи онли: 141829

Дельфи вообще крут как ГПСЧ конечно

Кстати, тут вот такой еще небезынтересный факт, граждане. Дальше всего от вероятностного, причем трагически дальше - Дельфи-ГСЧ. Но в этом нет ничего странного, зная его параметры. Другое странно. Вихрь более близок к вероятностному результату даже чем замес и вот это мне представляется действительно странным.

Контрривер, как признанный теперь уже спец по ГПСЧ, скажи если не трудно: есть версии, отчего это так?