АллЫн @ 08.05.26А что украинцы думают о плёнках Миндича? Вот реально читаешь и в ахуе, практически всё руководство страны во время агрессии пиздит деньги на войне как не в себя, строит целые Династии, пока простой народ бегает от бусов, двушки на Москву передает🙄 или это всё таки российские ипсо и никто бабки не пиздит, двушки на Москву не передаёт и всё для фронта всё для победы на самом деле?
Все будет расследовано и процесс идёт уже.
А что ты предлагаешь? Долой Зеленского?
После войны будут выборы, придет кто-то другой, тогда все окончательно и станет ясно. А если другой дело до конца не доведет - выберем третьего. У нас не выйдет 30 лет править и никакого спроса. Если только Россия не собирается 30 лет воевать. В этом случае придется нам всем терпеть Зеленского все 30 лет. Да и так он самый популярный политик, невзирая на "пленки". Но, к счастью зелененависников, у нас не проскочить на 3й срок, потому максимум - ещё 1 срок после войны)
ЗЫ: котэ я в список добавил, информирую. Начну читать - начну реагировать. Нафиг мне эти форумные войны. Если чел брызжет слюной, и в целом неприятен - толку не будет.
Про войну сказал, про настроения в обществе - вот информирую. Пока ниче не доказано, по Зеленскому, а в плане войны он довольно эффективен. Может есть и лучше, но мы думаем "работает - не трожь")
Дизель @ 08.05.26А так-то я изначально фейспалмил, когда стало понятно, что Зеленского выберут президентом.
Дизель, но хоть это радует, что ты осознаёшь, что вашей страной управляет психически больной человек.
Дизель @ 08.05.26Глубоко не изучал тему, по новостным каналам в основном базовое что-то видел.
Ну так изучи глубоко. А то про дворцы ты всё изучил, а что у тебя под носом творится даже и не знаешь.
Новый майдан когда собираетесь с пацанами устраивать?
supervic @ 08.05.26
Все будет расследовано и процесс идёт уже.
А что ты предлагаешь? Долой Зеленского?
После войны будут выборы, придет кто-то другой, тогда все окончательно и станет ясно. А если другой дело до конца не доведет - выберем третьего. У нас не выйдет 30 лет править и никакого спроса.
в сльозы 🤣🤣🤣
Ребята, нашёл тест на нацизм. А то некоторые не могут понять: нацики они или нет. Есть ли в них русофобия или нет.
Посмотрите это видео и если вас покорёжило - значит вы нацист.
Напишите потом свои впечатления.
xbapbapx @ 08.05.26Ну так Мюнхенская речь же не на пустом месте возникла.
Общего рода предпосылки мы можем угадывать, но я хотел бы получить более-менее объективную картину, а ее пока нет :)
xbapbapx @ 08.05.26Вместо того, чтобы использовать возможности государственного управления и добровольно-принудительно предлагать нужным людям построить нужные заводы
Ну, это ж не построение социализма, тут строиться будет то, что будет приносить прибыль. Желательно - здесь и сейчас.
777sani @ 08.05.26Aliv, формально, можем же мы свести "окна возможностей" к компетенции, прогнозированию, стратегическим навыкам? Я не для того чтобы-чтобы, просто в моём понимании текущие отношения условной России и Украины это целая коллекция шагов, мелких и крупных, всяких слабозаметных и наоборот изречений в совокупности с внутренней политикой.
1. Компетентности верхушки нет, ибо процессы аналогичные идут и в других бывших республиках Союза, а это значит, что тупо метод РФ-верхушки не тот. Метод не отвечает либо сложности задачи, либо они там настолько без компетентности...либо??? Либо текущий результат это и есть то, к чему велось.
Ну собственно это ключевой вопрос - Какая цель всей этой четверть вековой движухи если на выходе очередная версия самодержавия и сырьевой экономической модели .
Не исключаю что это и была цель с учетом новых кумиров типа Ильина , но нахера по пути нужно было "стулья ломать'
Я не хотел бы использовать " Запад деньгами купили илиту соседей", потому как этому есть настоящий лом, против которого нет приёма - приглашение молодёжи из республик в Россию на любые движи, фесты, университеты, работы. Вместо этого что? Вместо этого везут максимально из небогатых стран южных республик (с уважением к этим людям), почему? потому что это выгодно, проще, они часто без регистрации (зато работать могут, их кинуть можно, их оформление не важно и тд), тот самый теневой сектор. Диаспоры? Естественно. Только в судах, в полицаях зачастую Ивановы да Петровы.
Везут потому что никто даже не ставит задачу на повышение производительности труда и потому что труд требуется неквалифицированный. Спрашивают за простые сермяжные KPI типа количества кв.м. в год. Ну и получаем в итоге на курбан байрам все увеличивающуюся толпу бьющих поклоны в центре Москвы .
2. Сейчас то видно, что никакой национализации нет. И не было. И нне будет ччтчто ключевое. Имущество/активы выбывших из обоймы в итоге идут всегда (!) одному или нескольким Форбовцам. Даже если открыть гос.корпорацию Росатом, то в Википедии написано, что это 10+ АО. Ловко.
Перед войной отдали Калашников в частные руки. Удобно. Главное - стратегически! Тут тебе и патриотизм, и бизнес модель, и гос.заказ. Я когда про Японию, или Италию, или Германию 30-40х читаю, глаза каждый раз тру несколько раз, чтобы не ошалело моё сердце, от стратегии тех стран в тот период войны, и сегодняшний курс верхушки РФ.
Национализация в данном случае условный термин . Типа контролируются членами царской семьи их друзьями и родственниками друзей.
И кстати это не всегда прям плохо . История корейских чеболей вполне успешна . Но там было стратегическое видение у военной диктатуры . В нашем случае с этим проблемы
Дизель, ты любишь телеграм посты выкладывать. Лови!
Шо там, не углублялся ты глубоко, да? Ничего ещё не ясно, да? Какие ваши доказательства, да? 😺
Котэ @ 08.05.26Дизель, но хоть это радует, что ты осознаёшь, что вашей страной управляет психически больной человек.
Не понял, почему в свете указа бункерного наркомана, где он поясничает над Днём Победы вы заминусовали мой пост?
У вас там всё в порядке с кукухой? Вы серьёзно не видите, что он болен?
Aliv @ 08.05.26Предлагаю все таки делать некоторые допущения/упрощения - в стране есть руководитель исполнительной вертикали , имеющий практически неограниченную власть и как следствие
Можно предположить, что Путин настолько консенсусная фигура, что имеет такую власть. Но только предположить.
Для рассуждений это не важно - можно принять правящую верхушку под коллективным именем Путин, это равнозначно. Как минимум, аналитику он там не сам делает и планы не сам строит, кто-то там рядом еще ходит и работу работает.
Aliv @ 08.05.26Итак можно подвести краткие итоги
Здесь нужно оговориться - это то, что есть на текущий момент. Куда двинется кривая - мы не знаем.
Про вечные санкции я бы не говорил - не будет никаких вечных санкций и все может поменяться достаточно быстро.
Bот эти итоги мы подводим не зная всех вводных - может быть сыграли лучше, чем могли бы, может существенно хуже, может быть план был хорош, но реализовались риски и так далее. Соответственно, полную оценку можно будет дать исключительно после.
А вот, скажем, по советскому довоенному периоду - уже сейчас. Даже послевоенный период вызывает вопросы до сих пор, а текущий момент - тем более.
Но я склонен думать, что потеряли, больше, чем нашли, но обосновать не могу.
67380 @ 08.05.26Если проебывается третье окно возможностей может это окно но не возможностей?
Это оценка без знания причин действий. Со стороны. Может желания не было, а возможности были, может - наоброт, а может не было ни того, ни другого.
А скорее всего - я вижу это окно, потому что у меня другие принципы в голове, а ребят, принимающих решения - другие. У них окна возможностей - в порядке, может быть.
Aliv @ 08.05.26Если Резо с этим ок
Меня это не напрягает, хотя это может показаться странным, наверное.
Что-то Котэ пишет интересное, что-то я уже много раз читал и поэтому просто не комментирую. Хотят люди общаться - ради бога. Только делайте это вежливо, больше пользы будет всем.
Дизель @ 08.05.26Опубликован на сайте президента.
Ну, шутник он знатный. Предположу, что доиграется, в итоге.
supervic @ 08.05.26у нас не проскочить на 3й срок
То есть текущее состояние ты считаешь юридически нормальным?
Вообще, интересное у тебя представление о мире, если ты, действительно, думаешь и чувствуешь так, как пишешь. Тревожно, если вас там, на Украине, много таких.
Aliv @ 08.05.26Какая цель всей этой четверть вековой движухи
И как ты на него ответить сможешь? :)
Я могу только предположить, что посмотрев на динамику 90х годов и того, как утекает все из под рук, ребята решили, что пусть будет хуевенькое, но свое и начали прибирать остатки великой цивилизации к рукам, выпиливая не согласных. Ну и в какой-то момент, начало сбоить в аналитике, а потом в подстройке, в попытке подправить.
Собственно, проблемы СССР начались именно тогда, когда внешнее воздействие на страну и внутренние стартовые условия с октября 1917 года, требовавшее, как в шахматах, делать ходы по первой линии компьютера, ушли и можно было разыграть свою комбинацию - идеи (а они были) оказались не рабочими и счет ходов к успеху не привел, а попытки исправить, начали расшатывать экономику еще сильнее, на что наложился кризис политической элиты и все пошло по пизде.
В этом смысле - предъявы Горбачеву и/или Ельцину несколько ошибочны - мало кто смог бы в этой ситуации вырулить. Можно было попытаться не ускорять развал, но справиться - наверное, нет.
Вот, может быть, здесь похожая история - ребята (постсоветские страны и страны СЭВ) вышли на открытые пространства буржуазного строительства и охуели, каждый по-своему.
rezzo @ 08.05.26Общего рода предпосылки мы можем угадывать, но я хотел бы получить более-менее объективную картину, а ее пока нет :)
А её может и не появится. Документы 30-40х годов получили не потому, что время прошло, а потому, что власть сменилась.
Причём даже не факт, что все документы.
Ну, это ж не построение социализма, тут строиться будет то, что будет приносить прибыль. Желательно - здесь и сейчас.
Ну так для построения капитализма с определённой точки можно просто не мешать.
Но задачи то более сложные по итогу проводятся- тут и присмотр за инфляцией и поднятие зп- то есть не чистый дикий капитализм.
Просто мне видится странным, что начали давить средний класс, а про наиболее богатых как будто позабыли.
Я как бы понимаю, что власть вроде как в их интересах действует, только ведь развитие страны и развитие технологий тоже должно быть в их интересах.
Aliv @ 08.05.26Может и к счастью
Ибо умножая знания умножаем печали
Или - Не жили богато, не хер начинать
Вот слова не мальчика но мyжа
То что задавать вопросы о направлениях развития граждане не могут не велика беда. Могут они это делать при других политических системах и страшно сказать институтах. А как тут заметили, для роста они не важны
rezzo @ 09.05.26Можно предположить, что Путин настолько консенсусная фигура, что имеет такую власть. Но только предположить.
Для рассуждений это не важно - можно принять правящую верхушку под коллективным именем Путин, это равнозначно. Как минимум, аналитику он там не сам делает и планы не сам строит, кто-то там рядом еще ходит и работу работает.
Здесь нужно оговориться - это то, что есть на текущий момент. Куда двинется кривая - мы не знаем.
мы очевидно можем видеть динамику, четкие тренды на интервале в 25 лет
конечно существует некая вероятность что они вдруг поменяются, но я не помню исторических прецедентов таких принципиальных изменений
Про вечные санкции я бы не говорил - не будет никаких вечных санкций и все может поменяться достаточно быстро.
санкционную поправку Джейсона Веника которую приняли в США в 1974 из за препятствий еврейской эмиграции в СССР отменили только в 2012 году . Когда уже и СССР 20 лет как не было и все желающие уехать уже уехали и некоторые даже вернулись . А санкции никуда не делись.
Трампа очевидно не переизберут, Конгресс он потеряет уже осенью, настроения Европы итак понятны . Если и будут что то отменять то очень не быстро .
Да и проблема не в самих санкциях, а в общей деградации отношений. Это проблема на десятки лет минимум и то при условии что текущая ситуация хоть как то разрешиться в ближайшем будущем.
Bот эти итоги мы подводим не зная всех вводных - может быть сыграли лучше, чем могли бы, может существенно хуже, может быть план был хорош, но реализовались риски и так далее. Соответственно, полную оценку можно будет дать исключительно после.
А вот, скажем, по советскому довоенному периоду - уже сейчас. Даже послевоенный период вызывает вопросы до сих пор, а текущий момент - тем более.
Но я склонен думать, что потеряли, больше, чем нашли, но обосновать не могу.
Ты уж извини но вот этой логики я никак понять не могу . Возьмем пример ПМВ и участия в ней России . Среди историков сейчас наблюдается прям консенсус о том что участие России было неизбежным. И что характерно - все выглядит очень логично - и проливы нам нужны были для развития экономики и угроза немецкой экспансии была вполне реальной и поэтому дружили с Францией и Англией. и остались верными союзническому долгу , когда началось активное движение к войне к которой были объективно не готовы
И царь искренне озадачен был интересами страны.
Но оценку всем этим планам и внутренним мотивациям вынесла сама история, когда через четыре года человека обладавшего почти абсолютной властью и принявшего решение на участие в войне вместе с семьей расстреляли в подвале дома где то далеко на Урале.
Я могу только предположить, что посмотрев на динамику 90х годов и того, как утекает все из под рук, ребята решили, что пусть будет хуевенькое, но свое и начали прибирать остатки великой цивилизации к рукам, выпиливая не согласных. Ну и в какой-то момент, начало сбоить в аналитике, а потом в подстройке, в попытке подправить.
Собственно, проблемы СССР начались именно тогда, когда внешнее воздействие на страну и внутренние стартовые условия с октября 1917 года, требовавшее, как в шахматах, делать ходы по первой линии компьютера, ушли и можно было разыграть свою комбинацию - идеи (а они были) оказались не рабочими и счет ходов к успеху не привел, а попытки исправить, начали расшатывать экономику еще сильнее, на что наложился кризис политической элиты и все пошло по пизде.
В этом смысле - предъявы Горбачеву и/или Ельцину несколько ошибочны - мало кто смог бы в этой ситуации вырулить. Можно было попытаться не ускорять развал, но справиться - наверное, нет.
ну вот опять эта историческая обреченность . Тогда как Китай то вырулил ? Или Вьетнам ?
везде компартия как была у власти так и осталась.
Да изменилась, адаптировавшись к новым вызовам и условиям, но это и есть характеристика качества управления .
Так что все предъявы и Ельцину и уж тем более Горбачеву абсолютно по делу.
9мая День Победы. В Воронеже есть несколько памятников-братских могил, где я, положив гвозди́ки, не могу сдерживать слезы, говорю честно, но не от какого-то особого осознания*, или понимания*, нет. Просто стоя перед списком фамилий... Я их не запоминаю, напишу условные, из которых понятно кое-что: Иванов, Глазьев, Харченко, Аветисян, Мурсагалиев, Зингер/Плейшнер (еврейские) Горгадзе, фамилии с содержанием "Оглы", Иванченко, литовско-латышско-эстонские (-аускас) и др. С 2023г. я езжу один, уже после того, как основная масса отгуляла, вечером. Советские памятники ещё и подсвечены очень грамотно, на мой взгляд. Атмосфера есть. Несмотря на то, что рядом с проектной аскетичностью теперь много где фигурирует церковная атрибутика, или памятники увешаные т.н. новыми символами Победы, которые, если Википедия не врёт, и если не врёт фильм Плохого Сигнала "страсти по Георгию" теперь прямо сопровождают это всё. В воздухе у братских могил витает, нравится кому-то или нет, витает "что-то", что действительно было силой, которая ставила в один ряд такой набор фамилий. Идея, или вера во что-то, убеждённость, не знаю, как сформулировать. Мне трудно выразить свои мысли и чувства по этому поводу, потому что пробежавшись по тг-каналам я отчётливо понимаю, что почти любой нарратив присвоен такими персонажами, что мне с ними нни с кем не по пути. Это касается и тейка и о "победобесии", и одновременно с присвоенным тейком о "празднике", при том что задрапирован мавзолей - наверно наиболее ритуальное место Великой Отечественной Войны.
И философия, и история позволяет, все-таки, с оптимизмом смотреть в будущее. Люди, кто сегодня в верхушках всех стран, кто рулит человечество к пропасти, можно утверждать абсолютно точно - они не навсегда. И идеи, которыми они хотят опылить нас - тоже. Всë заканчивается и меняется, ничто не замирает в статике. Наверное, цена будет очень высокой.
Вечно только изменение (с)
777sani, а я считаю что давно пора отпустить эту войну. 80 лет, емае. Немцы вон, цивилизованнейшие люди. Как и японцы.
А за победителей стыдно. И не только в связи с последними событиями. Что получили победители? Ось зла в 45м лежала в руинах, но с тех пор, как осознала свою ошибку, нацизм этот, снова быстро собралась и живет, припеваючи. А что совок? Наследник рос империи? Как был в жопе так и остался. Начальство ебет быдло и строит дворцы. Ничего не изменилось.
То же самое было и после Петра, и после кого, Александра 3го? Кто Наполеона победил? Короче победа за победой, горы трупов, на выходе диктатура и жопа, и жизнь человека ничего не стоит. Может в этом, кстати, и проблема. Там, на Западе - жизнь стоит, жизнь главная ценность. И мы туда идем, мы не согласны быть послушным стадом. 5 лет, не справился - науй.
Вот за это мы боремся. Это вообще божественная модель, по образу и подобию)
Бог создал человека смертным. Хороший, плохой, пофиг - все умрут. И если хорошие умрут, не доделав хороших дел, что грустно, то плохие умрут, не убив еще пару миллионов, что гораздо важнее. А выборность власти - то же самое, но на более мелком таймфрейме) (ох уж эти словечки))
В целом же надо идти вперед, и относиться уже ко второй мировой как к первой, как ко всем предыдущим. Масштаб, может, и побольше, а так все то же, идиотизм зарвавшихся дегенератов не ценящих жизнь. Чуть было не разрушили цивилизацию. А сейчас опять. Я считаю что в прекрасном оон будущего если чел в какой-то стране переизберется на 3й срок(или там, куклу поставит, медведЯ) - то надо решением ООН чтоб к нему прилетало Hellfire R9X, чтоб больше никто не пострадал.
Так победим!
зы: и кстати, БРМ это та же идея, но на еще меньшем таймфрейме. В смысле любая идея, стратегия, концепция в бизнесе или игре умирают. Например, потому, что слишком много людей начинают по ней работать. Потому надо держать нос по ветру, не цепляться за догмы и быстренько переобуваться, если концепция устарела. И не вкладываться в любые, даже самые верные верняки, всей котлетой.
Вот и парад Победы - такая же концепция. Выродилась. Например, потому, что было "больше никогда", а стало "можем повторить". Настоящие участники умерли, те кто действительно вынесли урок, кто впитал мораль тех страшных событий. А вместо них выросли обезьяны, которые одеваются в форму дедов, смотрят фильмы про дедов и слушают музыку тех лет, и думают, что они что-то поняли. Но мы видим как они поняли. Угрожают всему миру и стирают свое и чужое население, как будто это ерунда какая-то. Участники ВоВ не за это воевали, точно вам говорю. Они бы вас, победобесов, как Тарас Бульба, своими же руками бы к стенке поставили. За то что вы все извратили, и за то что вам каждый кто не согласен - фашист.
Тьфу на вас, победобесы.
supervic, Тебе как бендеровскому нацисту не понять, что Победа в ВОВ вообще не привязывается к уровню жизни в стране.
Победа привязывается к самой возможности жить, которой бы не было у нашего народа, если бы он не попустил тех ублюдков-нацистов.
Это как вот Вьетнам на которых напали США и выхватили пиздюлей. Ты им тоже посоветуешь забыть о своей Победе и отпустить её?
Ты явно психбольной человек, ведь ты на серьезных щщах пишешь эти вещи.
supervic @ 09.05.26А за победителей стыдно.
Это за тебя стыдно.
То что ты пишешь это нацизм в чистом виде. Ещё и призываешь к убийству людей.
Странно слышать от украинца обвинения в адрес России, что здесь какой-то не такой уровень жизни и плохая экономика, в то время как твоя страна находится реально на последних местах во всех экономических отчётах.
Нынешний украинский неонацистский режим сделал так, что Украина стала уже именем нарицательным и ассоциируется только с чудовищным и циничным уровнем коррупции.
supervic @ 09.05.26за то что вам каждый кто не согласен - фашист.
Тебя перепутало. Фашисты были фашистами потому что они фашисты, а не потому что они были с нами не согласны.
С нами много кто может быть не согласен, но при этом не будет фашистом.
А ты нацист не потому что не согласен со мной или кем-то ещё, а потому что исповедуешь нацистскую идеологию.
Против Победы могут быть только нацисты. Все остальные либо поддерживают и празднуют её, либо относятся нейтрально.
И только нациков Победа корёжит и они начинают показывать своё истинное лицо.
Из украинского канала
Да хуй мы ложили на победу, особенно если ею прикрываются людоеды. Тут родственник умрет, и ты через 20 лет не помнишь как он выглядел, а вы носитесь с 80-летней историей.
И ладно бы извлекли что-то.
Так нет же, стали сами фашистами. Это правда. Потому что пиздеть можно всякое, а нападать на страны и убивать людей - по делам узнаете их. Фашистов.
За всех не скажу, а мне противно все что связано с колорадской лентой. Измазали в говне победу. Точка.
Это уже символ "бучи", а не победы.
Aliv, формально, можем же мы свести "окна возможностей" к компетенции, прогнозированию, стратегическим навыкам? Я не для того чтобы-чтобы, просто в моём понимании текущие отношения условной России и Украины это целая коллекция шагов, мелких и крупных, всяких слабозаметных и наоборот изречений в совокупности с внутренней политикой.
1. Компетентности верхушки нет, ибо процессы аналогичные идут и в других бывших республиках Союза, а это значит, что тупо метод РФ-верхушки не тот. Метод не отвечает либо сложности задачи, либо они там настолько без компетентности...либо??? Либо текущий результат это и есть то, к чему велось. Я не хотел бы использовать " Запад деньгами купили илиту соседей", потому как этому есть настоящий лом, против которого нет приёма - приглашение молодёжи из республик в Россию на любые движи, фесты, университеты, работы. Вместо этого что? Вместо этого везут максимально из небогатых стран южных республик (с уважением к этим людям), почему? потому что это выгодно, проще, они часто без регистрации (зато работать могут, их кинуть можно, их оформление не важно и тд), тот самый теневой сектор. Диаспоры? Естественно. Только в судах, в полицаях зачастую Ивановы да Петровы.
2. Сейчас то видно, что никакой национализации нет. И не было. И нне будет ччтчто ключевое. Имущество/активы выбывших из обоймы в итоге идут всегда (!) одному или нескольким Форбовцам. Даже если открыть гос.корпорацию Росатом, то в Википедии написано, что это 10+ АО. Ловко.
Перед войной отдали Калашников в частные руки. Удобно. Главное - стратегически! Тут тебе и патриотизм, и бизнес модель, и гос.заказ. Я когда про Японию, или Италию, или Германию 30-40х читаю, глаза каждый раз тру несколько раз, чтобы не ошалело моё сердце, от стратегии тех стран в тот период войны, и сегодняшний курс верхушки РФ.