Я - Хулио

Приятно, когда после неосторожно сказанной тобой фразы "старзы - монополия" разгорелась нешуточная дискуссия, так ли это на самом деле

БоевойСлон, да, присутствует перфекционизм головного мозга, есть такое...
участки прямоуголной формы не являются участками в форме идеального прямоугольника. всё относительно.

примеры монополий: Microsoft windows/office (в офисном ПО), Газпром, Ростелеком, РЖД (в железнодорожном транспорте), РУСАЛ и пр. очевидна разница с покерным рынком, не правда ли?

или возьмем Oral-B, который я не раз упоминал. ну процентов 70 рынка зубных щеток у них, наверняка, есть. теперь представляем ситуацию, что по каким-то соображениям, экономическим или практическим, они решают снабжать свои щетки ворсинками из лобковых волос коней. какой наш шаг? не покупить их щетки месяц, а затем вернуться к ним? или перестать ими пользоваться вовсе? альтернативные продукты есть, каждый может сделать выбор для себя в виду отсутствия монополии...

примеры монополий: Microsoft windows/office (в офисном ПО), Газпром, Ростелеком, РЖД (в железнодорожном транспорте), РУСАЛ и пр. очевидна разница с покерным рынком, не правда ли?

Ну исходя из твоих рассуждений - часть из этого тоже точно не монополия, по остальным надо уточнять.
Разница неочевидна, замен MS офису или ростелекому полно (полноценных), а Старзам нет.

Что вы все спорите ни о чем? Старзы в настоящее время лучший покерный сайт,таким он в ближайшее время и останется.те кто сейчас призывает к забастовке преследуют только свои личные цели, далёкие от целей абсолютного большинства покерных игроков.....

если уловные 888 запустят ролик по тв аналогичный во всем (время, режиссура, эфирное время) старзовскому, то на 888 придет столько же (плюс-минус) человек, сколько на старз.

Да они могут запустить ролик такой же по качеству,с тем же режиссером и тд.А вот смогут ли запустить его тысячу раз во всем мире....Сомневаюсь.В этом и разница сколько придет людей на ПС ,а сколько на 888.

FroZer @ 27.11.2015
Ну исходя из твоих рассуждений - часть из этого тоже точно не монополия, по остальным надо уточнять.
Разница неочевидна, замен MS офису или ростелекому полно (полноценных), а Старзам нет.

ой ли? полноценная замена Exсel и Outlook? очень смешно
ну ок, ростелеком не очень пример, т.к. зависит от георафии...

iphantom @ 27.11.2015
ой ли? полноценная замена Exсel и Outlook? очень смешно
ну ок, ростелеком не очень пример, т.к. зависит от георафии...

Если про Excel можно еще поспорить, то Outlook

FroZer @ 27.11.2015
Если про Excel можно еще поспорить, то Outlook

это просто от неиспользования обычным юзером всего функционала. это не только почтовый клиент, но и крутейший органайзер, адресная книга ну и сопутствующий этому функционал (работа с контактами, автоматические оповещения и пр.). так скажем, 90%+ офисных работников (и, наверное, 99% в крупных организациях) используют MS Office, причем по всему миру. наверное, не просто так при наличии "полноценных" аналогов.

В любом случае Микрософт уже не раз становились предметом антимонопольных судебных разбирательств. Вроде даже было решение суда о принудительном разделении Микрософт, но потом санкции были смягчены. Поэтому опять не понимаю, о чём спор.

Для людей, кто имеет хоть какое то экономическое образование, ясно, что ПС это монополия. И не имеет значение, как он стал монополией и сколько это может продлится. Просто есть естественные монополии(например РЖД или Мосэнергосбыт), и есть искусственные, к которым относится ПС. ПС стал монополией после покупки ФТП. И ничего тут не поделаешь, хоть называй это монополией, хоть не называй.

iphantom @ 27.11.2015
это просто от неиспользования обычным юзером всего функционала

так стоп. По такой логике у ПС нет конкрентов, т.к. большинство видов игр в других румах не собираются или просто отсутствуют. Функционал у клиента ПС больше всех остальных и ещё он почти не лагает.

ConstOr @ 27.11.2015
так стоп. По такой логике у ПС нет конкрентов, т.к. большинство видов игр в других румах не собираются или просто отсутствуют. Функционал у клиента ПС больше всех остальных и ещё он почти не лагает.

нет, логика разная. корпоративный софт выбирается и покупается корпорацией в зависимости от её задач, рядовой сотрудник не имеет альтернатив.
хотя поправка на другие виды игр очень уместная. для их целевой аудитории старзы - безусловно, монополия.

кому-то уже пора подарить настольную игру "монополия" -- иначе не успокоится

iphantom @ 27.11.2015
это просто от неиспользования обычным юзером всего функционала. это не только почтовый клиент, но и крутейший органайзер, адресная книга ну и сопутствующий этому функционал (работа с контактами, автоматические оповещения и пр.). так скажем, 90%+ офисных работников (и, наверное, 99% в крупных организациях) используют MS Office, причем по всему миру. наверное, не просто так при наличии "полноценных" аналогов.

Я знаю более одной компании, в которых используется не Аутлук. Все что ты перечислил даже в гмейле есть.
Да и В разрезе твоих рассуждений 90%+ ровно также не делает это монополией как и 70%+.

FroZer @ 27.11.2015
Я знаю более одной компании, в которых используется не Аутлук. Все что ты перечислил даже в гмейле есть.
Да и В разрезе твоих рассуждений 90%+ ровно также не делает это монополией как и 70%+.

а еще г-мейл отлично работает без интернета, наверное

в разрезе моих рассуждений, неважно 70% или 99%. если у продукта есть альтернатива, подходящая под задачи и имеющая не завышенную стоимость, то продукт не является монополией. по-моему, совершенно логичная и очевидная вещь, исходя из определения монополии.

устал. у меня всё...

Для желающих зарабатывать игрой в покер на данный момент альтернативы Старзам точно так же практически нет.

Вы всех запутали.Может хватит про монополию. Хулио ты где?

Khishtaki @ 27.11.2015
Антимонопольное законодательство любой страны. Например, России. Семьдесят - так семьдесят. В России монопольное положение начинается с 30%.

БоевойСлон @ 27.11.2015
iphantom, да, Старзы не являются чистой монополией. Старзы "всего лишь" близки к монополии. Ты доволен?
Но они достаточно к ней близки, чтобы с запасом иметь возможность злоупотреблять своим доминирующим положением. Только это и имеет значение.

Вот именно здесь, имхо, и кроется вариант воздействия на Старзы со стороны игроков.
Угрожать, что будут массовые обращения в антимонопольные органы стран где разрешен покер о злоупотреблении доминирующим положением.
Вполне возможно Старзам это может обойтись намного дороже, чем повышенный рейкбек для супернов и они врубят заднюю

MVSRussia @ 26.11.2015
Какие у старзов есть основания считать любителей (это люди, что важно) своей собственностью, сдаваемой в аренду?

Они не собственность, но они играют на Старзах и за доступ надо платить Старзам.
Юзеры не собственность телевидения, гугла или фейсбука. Однако ж с рекламодателей последние дерут вполне значительные деньги.
И цена определяется спросом/предложением.
Кое-где клик без гарантий покупки стоит как средний байин в покере.
Или 30 секунд ролика может стоить как банкролл хайроллера.
И никто не жужжит...

stein @ 27.11.2015
Вот именно здесь, имхо, и кроется вариант воздействия на Старзы со стороны игроков.
Угрожать, что будут массовые обращения в антимонопольные органы стран где разрешен покер о злоупотреблении доминирующим положением.
Вполне возможно Старзам это может обойтись намного дороже, чем повышенный рейкбек для супернов и они врубят заднюю

Боюсь мы останемся без РС и вообще без онлайн покера в таком случае.

Che_ @ 27.11.2015
Вы всех запутали.Может хватит про монополию. Хулио ты где?

спрятался
держу обещание не участвовать в дискуссии.
Да, собственно, ей (дискуссии) я и не нужен
Она без меня прекрасно живет