Я - Хулио

Julio @ 25.11.2015
попробуй понять, чего же я хочу?

А чего хочешь ты, можешь объяснить? Я из твоих постов вижу следующие варианты:
1) чтобы игроки не бастовали, а терпеливо дожидались появления конкуренции старзам;
2) чтобы игроки в требованиях уменьшения нагрузки вместо того, чтобы отталкиваться от годами сложившейся системы рейк/рейкбэк, требовали отмены рейкбэка и соразмерного уменьшения рейка.

Или как?

Julio, давай не будем растекаться белкой по ёлке. Сформулируем какой-нибудь один тезис и сконцентрируемся на нём. А то ощущение, что вы с Хиштаки разговариваете на разных языках и не хотите пользоваться услугами переводчиков.

БоевойСлон,
не удачный пример все таки.
По идее все платят одинаково(рейк для всех один). не будешь же ты удивляться ,что какой нть регуляр офлайна при почасовом рейке сидит по 12 часов в клубе и, соответственно,платит за время игры больше всех других? то что это в круглую сумму выливается-ниче не попишешь.

а еще,может знает кто- где еще есть( в каких сферах) цены за 500 баксов в час обучение? Вот тут,как по мне,перебор)

Мое мнение протестовать нужно за понижение рейка.

Julio @ 25.11.2015
Когда-то утопией называли желание человека обогнать лошадь.
И уж совершенно очевидно, что человек в воздух подняться не может.

Весь ваш жлобский рейк будет уменьшен в десять раз, стоит появиться пяти нормальным румам.
Причем это произойдет безо всяких акций, профсоюзов и бойкотов.

И многие ли поднялись в воздух из тех людей, при жизни которых общество считало полет невозможным? Или люди все же полетели спустя несколько поколений?
И для того, чтобы лошадь обогнать недостаточно просто сесть в поезд, надо еще этот поезд где-то взять. Поэтому желание человека обогнать лошадь, называемое утопией, в реалиях того времени именно утопией и было.

Я хочу зарабатывать покером еще в своей жизни, а не дождаться следующих поколений, которые наплодят достойных конкурирующих румов. Просто потому, что могу не дожить.

spadevalet @ 25.11.2015
По идее все платят одинаково(рейк для всех один). не будешь же ты удивляться ,что какой нть регуляр офлайна при почасовом рейке сидит по 12 часов в клубе и, соответственно,платит за время игры больше всех других? то что это в круглую сумму выливается-ниче не попишешь.

Для оффлайн-клуба каждый час игры игрока - это работа дилера, это использование квадратных метров, это в итоге существенная часть общих расходов казино. В онлайн-покере маржинальная себестоимость каждой новой раздачи стремится к нулю. Поэтому логично, чтобы по мере роста количества раздач игрок за каждую новую раздачу платил меньше.

Julio @ 25.11.2015
Весь ваш жлобский рейк будет уменьшен в десять раз, стоит появиться пяти нормальным румам.
Причем это произойдет безо всяких акций, профсоюзов и бойкотов.

Но с акциями, профсоюзами и бойкотами нормальные румы появятся быстрее...

Che_ @ 25.11.2015
Мое мнение протестовать нужно за понижение рейка.

Протестовать ЗА - само по себе нонсенс, не находишь?

Всем спокойной ночи. Переливать из пустого в порожнее нет желания.

Julio @ 25.11.2015
Весь ваш жлобский рейк будет уменьшен в десять раз, стоит появиться пяти нормальным румам.
Причем это произойдет безо всяких акций, профсоюзов и бойкотов.

Вот тут увы ошибка. Новых румов больше не будет. Самый популярный(с огромным запасом) вид покера будет просчитан в ближайшие годы(в БЛИЖАЙШИЕ, не в 2032) и играть на деньги с какого-то момента в него будет людей примерно столько же сколько, сколько сейчас играет в интернете на деньги в шахматы. Часть желающих оставить денег перебежит в омаху, часть во что-то ещё, но и это будет просчитано через 1-2-3 года. Бадэйси хайлоу два флопа, три тёрна может быть и не сосчитают, но и играть в них всё равно никто не будет, потому что надо будет посвятить неделю только изучению правил.
Так вот, открывать сейчас новый рум - убийцу покерстарс - это финансовое самоубийство. Выйти на рынок потребуется с достойным софтом(очень тяжело и дорого разрабатывать) и с причиной, почему рекреакционные игроки захотят играть именно тут, а для этого потребуются безумные вложения в маркетинг(свои огромные серии, известные лица, рекламные кампании итд). И это всё на рынке, который через несколько лет схлопнется.

Поэтому да, хотелось бы, чтобы был рум такой, как покерстарс Шейнберга, но такого не будет и создание профсоюза сейчас это единственный и последний способ повлиять на ситуацию с покерстарс Амайи, которая явно собирается захапать большинство оставшихся в онлайн-покер денег себе.

Я, ребята, одно скажу.
Просто из своего жизненного опыта, который у меня тут один из самых больших (в отличие от покерного опыта).

Когда тебе с жаром что-то доказывают, это чаще всего говорит лишь о том, что человек и сам не уверен в своей позиции. И чем больше жар, тем большая неуверенность.

Именно это сейчас и произошло.
Я всего лишь написал , что не собираюсь участвовать в протесте. И что вообще по мне это повышение рейка не бьет.
И тут же сразу был жарко атакован утверждениями, насколько я неправ.

Подумайте об этом в спокойной обстановке.
А еще лучше - недели через две, когда ваш бойкот не увенчается успехом.
Почему?
Потому что белкам тяжело протестовать против кедровых орехов.
В знак несогласия белки откажутся их есть.

l_gravas @ 25.11.2015
Вот тут увы ошибка. Новых румов больше не будет.

Не буду копировать весь пост, но им вы признаете что Старз останется единственным лидером, так зачем ему идти на поводу игроков если жить осталось по вашему итак пару лет и надо успеть заработать самим а не ублажать регуляров.

l_gravas @ 25.11.2015
Вот тут увы ошибка. Новых румов больше не будет. Самый популярный(с огромным запасом) вид покера будет просчитан в ближайшие годы(в БЛИЖАЙШИЕ, не в 2032) и играть на деньги с какого-то момента в него будет людей примерно столько же сколько, сколько сейчас играет в интернете на деньги в шахматы. Часть желающих оставить денег перебежит в омаху, часть во что-то ещё, но и это будет просчитано через 1-2-3 года. Бадэйси хайлоу два флопа, три тёрна может быть и не сосчитают, но и играть в них всё равно никто не будет, потому что надо будет посвятить неделю только изучению правил.
Так вот, открывать сейчас новый рум - убийцу покерстарс - это финансовое самоубийство. Выйти на рынок потребуется с достойным софтом(очень тяжело и дорого разрабатывать) и с причиной, почему рекреакционные игроки захотят играть именно тут, а для этого потребуются безумные вложения в маркетинг(свои огромные серии, известные лица, рекламные кампании итд). И это всё на рынке, который через несколько лет схлопнется.

Поэтому да, хотелось бы, чтобы был рум такой, как покерстарс Шейнберга, но такого не будет и создание профсоюза сейчас это единственный и последний способ повлиять на ситуацию с покерстарс Амайи, которая явно собирается захапать большинство оставшихся в онлайн-покер денег себе.

В таком случае тем более протестовать глупо. если все скоро закончится, тогда слушать тебя тем более не будет.
А в знак протеста против старзов, желающих "захапать остаток денег себе" ты перестаешь там играть, чтобы ....облегчить задачу старзам захапать остаток денег себе, без тебя.
Где логика?

В знак протеста против тещи выколю себе глаз, пусть она будет с одноглазым зятем.

snvosk @ 25.11.2015
Не буду копировать весь пост, но им вы признаете что Старз останется единственным лидером, так зачем ему идти на поводу игроков если жить осталось по вашему итак пару лет и надо успеть заработать самим а не ублажать регуляров.

Так незачем, я понимаю это бизнес-решение. Если регуляры каждый сам по себе и не способны объединиться, чтобы бороться за свои права, то другого и не заслуживаем.

Julio @ 25.11.2015
Я всего лишь написал , что не собираюсь участвовать в протесте. И что вообще по мне это повышение рейка не бьет.
И тут же сразу был жарко атакован утверждениями, насколько я неправ.

Ты написал, что
а) рейкбэк не нужен, всё можно сделать только изменением рейка
б) что нет оснований требовать повышения рейкбэка в зависимости от количества сыгранных рук

И дальше бОльшая часть возражений была именно об этом. Ты на протяжении нескольких постов отстаивал именно ненужность рейкбека, а не бессмысленность протестов. А сейчас пытаешься съехать на другую тему. "Подумай об этом в спокойной обстановке".

Julio @ 25.11.2015
В таком случае тем более протестовать глупо. если все скоро закончится, тогда слушать тебя тем более не будет.
А в знак протеста против старзов, желающих "захапать остаток денег себе" ты перестаешь там играть, чтобы ....облегчить задачу старзам захапать остаток денег себе, без тебя.
Где логика?

Логика простая - я вижу чёткую динамику: за полтора года после выкупа старзов Амайей был сделан очень большой ряд шагов для превращения покеррума в казино. И, скорее всего, это далеко не последние шаги - ничто сейчас не мешает Баазову и ко каждые несколько месяцев делать по новому шагу для того, чтобы игры перестали биться задолго до их просчёта. Если удастся организовать настоящую забастовку, выручка пс рухнет и тогда может быть что-то поменяется. Всё-таки, нас хоть и 2%, но рейка регуляры генерят намного больше, чем рекреационные игроки.
Если не удастся, ну что ж, я хотя бы попытался.

l_gravas @ 25.11.2015
Самый популярный(с огромным запасом) вид покера будет просчитан в ближайшие годы(в БЛИЖАЙШИЕ, не в 2032) и играть на деньги с какого-то момента в него будет людей примерно столько же сколько, сколько сейчас играет в интернете на деньги в шахматы.

а не расскажешь что именно случилось? Какой-то прорыв в программировании?

Julio @ 25.11.2015
Почитал про протест игроков.
Долго думал.
Прочитал манифест вот тут https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=60619&st=3000#entry4156800

Еще больше думал. Тронула вот эта фраза -

"Если мы сможем вовлечь в протесты 90% SNE, 75% Supernova и 40% игроков с платиновым статусом"

Похоже, что обо мне, игроке то с серебряным то с золотым статусом не одна Амайя не думает.

Думаем. Но я не могу поставить KPI по вовлечению золотых/серебряных статусов, он не просчитываем на данном этапе.

А вот по платинам, суперновам и сне цифры просчитываемы, и они взялись не из головы, а из анализа списков тех, кто уже подписался под протест, списков всех игроков и некого понимания карты игроков в коммьюнити (при этом уже по платине возникает определённая погрешность).

Ну не могу я от балды написать "раз платин мы возьмём 40%, то золотых статусов пусть будет 25%, а серебряных - 6.6666%".

Так-то понятно, что важно участие каждого.

Julio @ 25.11.2015
Я всего лишь написал , что не собираюсь участвовать в протесте.

Нет, не так. Не собираешься - дело твое. Ты же всячески пытаешься представить протест как затею не только бесполезную, но и глупую.
Причем, в подтверждение этой позиции ты не привел аргументов, зато привел множество аллегорий и сделал массу необоснованных допущений. Посчитаем?

1. Протест - это борьба не за собственные деньги, а за статусы как вещь в себе.

Julio @ 25.11.2015
А как же желтые штаны?

2. За отменой рейкбэка непременно последует снижение рейка, потому что

Человек обогнал лошадь и поднялся в небо.

3.

Julio @ 25.11.2015
Ужасный, идиотский, тупиковый путь

4. Видимо, грядущие изменения - это нечто всем нам необходимое? Всеобщее благо?

Julio @ 25.11.2015
Потому что белкам тяжело протестовать против кедровых орехов.

5. Акция протеста только во вред себе

Julio @ 25.11.2015
В знак протеста против тещи выколю себе глаз, пусть она будет с одноглазым зятем.

Так что не "всего лишь не буду участвовать", а вполне себе полноценный спор получился. И никто тебя не уговаривает, просто намекают, что красноречие - штука хорошая, но само по себе оно аргументов не заменяет, а их у тебя нет.

kirill @ 25.11.2015
а не расскажешь что именно случилось? Какой-то прорыв в программировании?

Вот об этом бы поговорить с Форхейли.

Извиняюсь за офтоп.