Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

.

У меня со звуком. Если у тебя мозилла, возможен глюк, у меня так было.

.

wilvix @ 1.10.2012
Могу сказать только то, что темой я владею и ознакомился с основными ветками дискуссии достаточно тщательно.

теория vano относится не только к рулетке,а ко всему,где есть более одного варианта исхода и причём тут "кривой" ГСЧ неизвестно.

.

Тема растёт так быстро что реально не успеваешь читать .

Из прочитанного понял следующее --Тестер нетильтоустойчив --он вроде как ,по его словам ,может поднять деньги с депозита в рулетку, но после увеличения начальной суммы в несколько раз, сливает потом всё обратно в ноль.

Хочу предложить Тестеру заняться бекингом, то есть покупкой долей у игроков в покер .

По своей сути бекинг почти что в чистом виде --это рулетка ,но более интересная ,более интеллектуальная и более перспективная в смысле того, сколько процентов прибыли может принести 1 ставка.
В бекинге, так же как и в рулетке вы варьируете размером ставки -если в рулетке вы можете поставить 1, 2, 5 и.т.д. долларов на какую то цифру или линию и.т.д. --то в бекинге вы варьируете размером купленой доли -- от минимальной и по возрастающей.

Но далее, отличие идёт более серьёзное и более финансово привлекательное для бекинга, чем для рулетки --- это коэффициент выигрыша для данной ставки.
В рулетке если я не ошибаюсь(давно уже не играл ) --если вы ставите на конкретную цифру -- это 33 к 1 .

Это есть максимальный коэффициент для рулетки, ну если не принимать во внимание ,что бывают казино где начальные ставки можно прокручивать в режиме удвоения( ну вы поняли -о чём я говорю).

В бекинге коэффициент умножения вероятной прибыли варьирует в пределах от нуля до 1000% и более.
Ну у примеру -- нурлан продавал пакет около 200 баксов --- а заработал общую сумму около 200000 баков. Ну цифры округлённые --таким образом каждая начальная ставка увеличилась в 1000 раз -такого коэффициента вы не встретите ни в одной рулетке мира.
Конечно это исключения из правил, когда бывают вот такие заносы --- но зато в бекинге есть другой положительный момент --в рулетке если вы ставите даже несколько ставок(про 1 ставку на число я не говорю--это просто бессмысленное дело) то, как правило, чаще всего вы или всё проигрываете или проигрываете большую часть --либо наоборот выигрываете -- то в бекинге, довольно часто пакет играется в минус, но не в ноль --то есть при неудачной ставке, вы возвращаете себе часть вложенных средств .
Всё это я очень обобщённо описал --но смысл именно такой .

Плюс в случае хорошего заноса --вы не сможете проиграть свои деньги ,как это постоянно по его словам делает Тестер в рулетке ( то же не всё так на самом деле --проиграть можно, если сесть играть хензапы по 1000 баксов к примеру --ну это надо совсем не иметь головы ,чтобы так делать )
Плюс можно смотреть за игрой своих игроков-- если есть свободное время --для меня, например, интересно болеть за человека, в которого я вложил деньги и который вышел играть на финальный стол какого либо турнира.

Вот такой совет могу дать --сам в 90 годы играл в офлайне в аппаратах много в рулетку и другие игры -- поиграл в рулетку в интернете --немного, но проиграть успел прилично для меня Сейчас вот переключился на покер и бекинг и скажу вам ещё раз что бекинг --это современный и намного интересный вид рулетки
не сочтите за рекламу --мне собственно без разницы, во что вы будете играть --просто говорю вам это как собратьям по немного- людоманской душе
тем более в бекинге конкуренции между бекерами нет --даже наоборот, группа бекеров одного пакета обьединяется мысленно и болеет за своего игрока.

Так что велкам
Собственно всё что я хотел сказать

avdos @ 1.10.2012
теория vano относится не только к рулетке,а ко всему,где есть более одного варианта исхода и причём тут "кривой" ГСЧ неизвестно.

Иногда складывается ощущение, что многие читают "через предложение". Перечитай раза два эти два поста, пожалуйста:

wilvix @ 1.10.2012
Как мне кажется, достаточно понять и осознать следующие положения:

1) "Игра в рулетку", да и вообще случай, случайность - это придуманная человеком модель. Не сущестует такого природного явления, как случай, также как не существует и "природы случая" (хотя, смотря что под этим понимать).

2) Конкретная модель "рулетка" задумана и реализована так, что все исходы равновероятны (именно для идеальной модели рулетки, для реальной рулетки максимально приближены к этому положению), мат. ожидание от одного броска равно -0.027027027 (а учитывая равновероятность, это справедливо для любой совокупности испытаний) и все события независимы.

3) Именно так рулетка задумана, такой план. Поверьте, если захотеть, можно создать модель рулетки, где будут реализованы вполне работающие предельные отклонения, которая будет реагировать на изменения каких-то полей (если хотите, назовем их вероятностными), результаты бросков на которой будут зависимы от чего угодно. Можно это сделать. Но та рулетка, которую мы все знаем, реализована иначе, и на ней выполняются вышеупомянутые (в п.2) простые законы.

В общем-то все.

wilvix @ 1.10.2012
Вижу, что комментарии давать все-таки не хочется. Понимаю. И позиция такая забавная "все не так просто", "сразу вы не поймете, здесь происходит таинство". Ну прямо представление. Еще раз, сжато: игра рулетка задумывалась именно такой, без отклонений, без зависимых событий, без корреляций. Все настолько просто: выдается случайное число. Все. Точка. Period. Это искуственно созданные условия. Если они не выполняютя (например, если возникают какие-то предельные отклоения) - это означает только то, что игра неверно симулируется, ГСЧ неверно работает, потому что в модели, в задумке - никаких отклонений нет. Мне кажется, именно этот момент вы все и упускаете.

И да, 300 страниц написаны вами и еще несколькими действующими лицами. Поверьте, это не достижение (поищите на разных форумах тему про самолет который взлетает или не взлетает и посчитайте кол-во страниц). Формат такой. Один глубоко заблуждается, несколько добровольцев у которых есть свободное время пытаются его переубедить. Это может продолжаться и 3000 и 30000 страниц.

Спокойно, медленно, можно по слогам. И попробуй понять что до тебя хотели донести. Мне правда нечего добавить к вышесказанному.

.

Udaschnik @ 1.10.2012
Вообще то эти два поста были написаны для Тестера,но он как всегда отмолчался,когда не знает ответов на эти вопросы.Авдос здесь не причем.

Он комментировал второй из этих постов, причем явно не понимая сути, похоже его глаз выхватил слово гсч и все - остальное он додумал сам.

Всё таки сделал частичный кешаут из профит-казино. Кстати, молодцы ребята. По регламенту могли сутки выводить, вывели буквально за пару часов, а может и меньше.

wilvix @ 1.10.2012
Он комментировал второй из этих постов, причем явно не понимая сути, похоже его глаз выхватил слово гсч и все - остальное он додумал сам.

Это про кого речь?

tester37 @ 1.10.2012
Это про кого речь?

Прочитайте внимательно цитату в этом посте - станет ясно. *Почему тут все так невнимательно читают...*

И авдос совершенно справедливо и правильно ответил wilvix-у.
Ещё один спец, который путает математическую модель и явление. Теорвер - является математической моделью явлений, которые люди назвали случайными. Эти явления также происходят и на рулетке. Рулетка - реализация. Будь то онлайн, будь реальная. При этом реализация и математическая модель - это тоже не одно и тоже.
Даже если рулетка в онлайне использует ГПСЧ который максимально приближен к тому, который соответствует математической модели - то в нормальных казино (где играю я) разрешают ещё задавать смещения игроку. И после этого, говорить о полном тождестве явлений которые мы там наблюдаем и математической модели уже не приходится.

А случай - это вовсе не модель, придуманная человеком :) Вот для описания этого явления, человеки математические модели как раз и придумывают-прорабатывают. Я придумал модель в которой есть такое явление как "предельные отклонения", с проработкой сложнее :)

tester37 @ 1.10.2012
И авдос совершенно справедливо и правильно ответил wilvix-у.
Ещё один спец, который путает математическую модель и явление. Теорвер - является математической моделью явлений, которые люди назвали случайными. Эти явления также происходят и на рулетке. Рулетка - реализация. Будь то онлайн, будь реальная. При этом реализация и математическая модель - это тоже не одно и тоже.
Даже если рулетка в онлайне использует ГПСЧ который максимально приближен к тому, который соответствует математической модели - то в нормальных казино (где играю я) разрешают ещё задавать смещения игроку. И после этого, говорить о полном тождестве явлений которые мы там наблюдаем и математической модели уже не приходится.

А случай - это вовсе не модель, придуманная человеком :) Вот для описания этого явления, человеки математические модели как раз и придумывают-прорабатывают. Я придумал модель в которой есть такое явление как "предельные отклонения", с проработкой сложнее :)

Вы кого-то еще хамом умудряетесь называть ? :) Вот это:

Ещё один спец

- просто эталонное хамство. И минусики еще. Именно хамство такое, исподтишка. Подленько. Ну да ладно.

По теме: вода. О каком "явлении" идет речь? Еще раз повторюсь: нет такого явления, как случай. Есть материальный мир, есть взаимодействия в нем, но какие-то там случайные события появляются только тогда, когда мы, как наблюдатели, называем что-то случайным событием, описываем его свойства и условия существования. И опять-таки повторюсь, обычное описание "случайного события" не включает в себя какие-то предельные отклонения, нет. Более того, оно (описание) наоборот утверждает, что события будут независимыми, т.е. независимыми всегда и после двух бросков и после трех. Уважаемый тестер, если бы вы были тем самым математиком (к которым вы, судя по всему, испытываете какую-то классовую ненависть), то вы бы легко сами построили такую математическую модель, где предельные отклонения имели бы место быть и наступали бы после 100, 300 или 666 - какого захотите невыпадения. Эта была бы псевдослучайность, вы бы могли называть ее как-нибудь в свою честь, а главное - убедиться, что она отлична от модели существующей и выполняющейся в обычной рулетке.

В минусах за посты нет ничего хамского. Минусы показывают отношение (а правильнее согласие или не согласие) к сказанному в сообщении.
Насчет того, что "спец" - это хамство, это вы просто комплексуете. Потому что спец - это комплимент. Только закомплексованным людям в этом комплименте слышатся насмешливые интонации.

...
Но все таки с комплиментом я погорячился. .. А Удачник поторопился. Wilvix ну никак не тянет на полноценную замену Аумраму. Очередной "учитель" младших классов, который не понял куда он зашел.

tester37 @ 1.10.2012
В минусах за посты нет ничего хамского. Минусы показывают отношение (а правильнее согласие или не согласие) к сказанному в сообщении.
Насчет того, что "спец" - это хамство, это вы просто комплексуете. Потому что спец - это комплимент. Только закомплексованным людям в этом комплименте слышатся насмешливые интонации.

Все ясно. Приятно, что вы признали свое поражение, пусть и таким образом. Общаться с вами, облаченными в наряд тролля, я уж точно не намерен.

вилвикс да причём тут какая-то модель?
vano выдвинул теорию о существовании "предельных отклонений",но это не означает,что она есть,это лишь теория и она заключается в том,что монета не может выпадать всегда решкой,наступит "предельное отклонение" и обязательно выпадет орёл,вот какая у него теория.
или ты сейчас сошлёшься на кривую монету? ты же написАл,что Если они не выполняютя (например, если возникают какие-то предельные отклоения) - это означает только то, что игра неверно симулируется, ГСЧ неверно работает

wilvix @ 1.10.2012
... если бы вы были тем самым математиком (к которым вы, судя по всему, испытываете какую-то классовую ненависть), то вы бы легко сами построили такую математическую модель, где предельные отклонения имели бы место быть и наступали бы после 100, 300 или 666 - какого захотите невыпадения.

wilvix, а Вы математик?

avdos @ 1.10.2012
вилвикс да причём тут какая-то модель?
vano выдвинул теорию о существовании "предельных отклонений",но это не означает,что она есть,это лишь теория и она заключается в том,что монета не может выпадать всегда решкой,наступит "предельное отклонение" и обязательно выпадет орёл,вот какая у него теория.
или ты сейчас сошлёшься на кривую монету? ты же написАл,что Если они не выполняютя (например, если возникают какие-то предельные отклоения) - это означает только то, что игра неверно симулируется, ГСЧ неверно работает

Извини, я не хочу тебя оскорбить чем-то, но ты совершенно не понимаешь о чем идет речь. Я не могу общаться на таком уровне. Я не преподаватель и не мозгоправ. Это прозвучит очень-очень надменно и вообще плохо, но у меня стойкое ощущение, что ты просто не способен понять то, что я пишу. Так что лучше будет просто поставить точку, постарайся просто не замечать моих сообщений.

Слушай, Вилвикс, а ты откуда? Как узнал про Вано (Тестера)? Давно за ним наблюдаешь?