Споры о религии - 2

Griiss @ 22.6.2012
... Если ты заболел, то нужно, во-первых, самому молиться богу, святым угодникам и архангелу Рафаилу, а во-вторых, заказать молебен о здравии в церкви.

Т.е. медицины (современной формы) в «новом» мире не будет? Или же она остановится в развитии ибо противоречит твоим "постулатам"?

.

anbur85 @ 22.6.2012
если женщина и мужчина равноправны, то почему они такие разные , не задумывался? А вообще, советую прочесть одну хорошую статейку на тему: кто такая женщина и кто такой мужчина.

Мне вообще не нравится, когда говорят про женщин, как про слабую половину. Многие из них очень практичны и строги. И, по-моему, они гораздо чаще бьют детей.

SmartPixel @ 22.6.2012
Т.е. медицины (современной формы) в «новом» мире не будет? Или же она остановится в развитии ибо противоречит твоим "постулатам"?

Как ты вообще мог читать мои сообщения? Не удивительно, что все меня называют демагогом.

Если серьезно, то медицина это важный вопрос, можно отказаться от электричества, но труднее от таблеток и операций.

В целом я к медицине отношусь хорошо, но в том виде, в котором она существует в нашем государстве, она отвратительна. Лекарства стоят дорого, врачи поголовно взяточники, работу выполняют недобросовестно, на тяжелых болезнях спекулируют, чтобы человек был вынужден продавать машину или надееться на помощь благотворительного фонда. Медицина должна быть полностью бесплатной и обязательной.

deneg_day, душевные та мы душевные.Да вот только...
Россия занимает:
1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
1 место в мире по объемам торговли людьми
1 место в мире по продажам крепкого алкоголя
1 место в мире по объёмам употребления героина(21% мирового производства)
2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
3 место в мире по распространению детской порнографии
27 место в мире по качеству образования
59 место в мире по уровню жизни(между Румынией и Монголией)
127 место в мире по показателям здоровья населения
134 место в мире по продолжительности жизни
175 место в мире по уровню физической безопасности граждан

Это не полный список.И это всё при том,что церкви у нас на каждом углу в каждом городе.Нужно уже давно понять что религия ни как не решает,ни социальных,ни нравственных проблем в обществе.Но решение этих проблем уже найдено в развитых странах и оно довольно простое.Учиться и работать.По моему именно учиться и призывают нас атеисты.Ведь чем больше людей будет учиться,тем больше вероятность того что мы получим умную власть.А проблемы довольно серьёзные и это мы ещё не знаем что такое дефицит питьевой воды,когда в Европе эта проблема стоит уже достаточно остро.На земле уже 7млрд человек и не за горами перенаселение планеты.И уже совсем скоро наши границы начнут трещать по швам.Бог нас уже не спасёт.Спасти нас может только наука.Людям необходим технологический прорыв и когда он случится Россия должна быть на передовых позициях,иначе мы начнём терять свои земли.Но за нас это ни кто не сделает,начать нужно с себя.А Griiss, витает в облаках и рассуждает о вселенском счастье.И Griiss, не нужно выделять себя из "серой" массы,я думаю что такое хорошо и что такое плохо,интуитивно понятно абсолютному большинству особей нашего вида и без веры в Иисуса.

.

Griiss @ 22.6.2012
можно отказаться от электричества

Очень интересно, расскажи как ты это представляешь?

Griiss @ 22.6.2012
В целом я к медицине отношусь хорошо, но в том виде, в котором она существует в нашем государстве, она отвратительна. Лекарства стоят дорого, врачи поголовно взяточники, работу выполняют недобросовестно, на тяжелых болезнях спекулируют, чтобы человек был вынужден продавать машину или надееться на помощь благотворительного фонда.

Вот зачем ты это сюда ввернул? А потом еще и удивляешься что все считают тебя демагогом.

Ты уже признался что "на пути к новому миру", готов пожертвовать правом людей на частную жизнь, каких еще свобод ты планируешь меня лишить? Нравственный ты наш христианин. А лучше скажи сколько народу ты планируешь перебить, я вот например вряд ли соглашусь уверовать в Христа, отказаться от секса, электричества, чтения и завернуть жену в мешок. Как ты хочешь поступать с такими как я?

.

Griiss @ 22.6.2012
....
Если серьезно, то медицина это важный вопрос, можно отказаться от электричества, но труднее от таблеток и операций.

В целом я к медицине отношусь хорошо, но в том виде, в котором она существует в нашем государстве, она отвратительна. Лекарства стоят дорого, врачи поголовно взяточники, работу выполняют недобросовестно, на тяжелых болезнях спекулируют, чтобы человек был вынужден продавать машину или надееться на помощь благотворительного фонда. Медицина должна быть полностью бесплатной и обязательной.

Ты знаешь как формировалась современная медицина? На каких принципах строилась? Они практически все напрямую противоречат твоей концепции. Как она будет развиваться в твоем религиозном, любвеобильном мире?

(качество медицины в отдельно взятой стране меня не интересует и не имеет отношения к делу)

-----------------------------------------

anbur85, ради бога прекрати, всем насрать.

anbur85 @ 22.6.2012
самый легкий вопрос: какую из современых звезд майцы называли Нибиру?

Разве это не планета? SmartPixel, он не без юмора троллит.

.

Griiss @ 22.6.2012
Тут я скорее сравнивал мечеть и церковь. Про ислам я очень мало знаю, но то, что мне известно, говорит о том, что у них меньше мистики, больше справедливости и люди ведут более праведный образ жизни, хотя бы не пьют. Я заходил на их сайт, вполне адекватные статьи. Но я хочу начинать спор на эту тему.

В "не пьют" праведности мало. А вот их отношение к женщинам - прекрасный показатель дикости и дремучести этого общества.

Griiss @ 22.6.2012
Главный вопрос насчет женщин у меня сводится к следующему:
1) Стоит ли полностью, исключая цель деторождения, воздерживаться от секса.
2) Если да, то какой наиболее подходящий способ.

fap fap

Griiss @ 22.6.2012
Если ты заболел, то нужно, во-первых, самому молиться богу, святым угодникам и архангелу Рафаилу, а во-вторых, заказать молебен о здравии в церкви.

Griiss @ 22.6.2012
Если серьезно, то медицина это важный вопрос, можно отказаться от электричества, но труднее от таблеток и операций.

Ну т.е. твоя позиция понятна, лекарства может и не зло, но излишни. Надо помолиться архангелу и всё пройдёт. Ну а если вдруг не пройдёт, то тогда есть в запасе любимый древний метод лечения - кровопусканием. Это-то уж точно поможет.
Электричество тоже - а нафига оно надо? Лучше у костра жить будем. Да, давайте прямиком к древности сделаем регресс :) Будем молиться, поститься, только вот радио "Радонеж" у нас не будет, но зато будет Griiss, новый "пророк" который научит нас жить в любви и гармонии.

И причём тогда тут это вообще?

Griiss @ 22.6.2012
В целом я к медицине отношусь хорошо, но в том виде, в котором она существует в нашем государстве, она отвратительна. Лекарства стоят дорого, врачи поголовно взяточники, работу выполняют недобросовестно, на тяжелых болезнях спекулируют, чтобы человек был вынужден продавать машину или надееться на помощь благотворительного фонда. Медицина должна быть полностью бесплатной и обязательной.

Вот он, прямо свеженький, соскок с темы. Зафиксирован и пойман за хвост.

Детальный разбор поведения Griiss'a. Убрал под спойлер, т.к. почти всё из этого уже говорилось ранее, но я всё же хочу подытожить, т.к. случай интересный.

deneg_day @ 22.6.2012
мировая система товаро-денежных отношений, где Бог - это прибыль

JackBauer @ 22.6.2012
А это как, можно поподробнее? ))

deneg_day @ 22.6.2012
Можно.

Ну так и где?
Походу ты не поддавшийся и не неразобравшийся, а такой же тро-ло-ло как и Griiss.

P.S. special for anbur85. Слушай, может не будем устраивать тут справочник псевдонаучных теорий?

Завершить хочу прекрасной цитатой человека выше:

KUSH @ 22.6.2012
Это не полный список.И это всё при том,что церкви у нас на каждом углу в каждом городе.Нужно уже давно понять что религия ни как не решает,ни социальных,ни нравственных проблем в обществе.Но решение этих проблем уже найдено в развитых странах и оно довольно простое.Учиться и работать.По моему именно учиться и призывают нас атеисты.Ведь чем больше людей будет учиться,тем больше вероятность того что мы получим умную власть.А проблемы довольно серьёзные и это мы ещё не знаем что такое дефицит питьевой воды,когда в Европе эта проблема стоит уже достаточно остро.На земле уже 7млрд человек и не за горами перенаселение планеты.И уже совсем скоро наши границы начнут трещать по швам.Бог нас уже не спасёт.Спасти нас может только наука.Людям необходим технологический прорыв и когда он случится Россия должна быть на передовых позициях,иначе мы начнём терять свои земли.Но за нас это ни кто не сделает,начать нужно с себя.А Griiss, витает в облаках и рассуждает о вселенском счастье.И Griiss, не нужно выделять себя из "серой" массы,я думаю что такое хорошо и что такое плохо,интуитивно понятно абсолютному большинству особей нашего вида и без веры в Иисуса.

.

Да причём тут Дарвинизм вообще? Ты уже 3 или 4 раза выставил какие-то псевдонаучные видосики, по самым разным темам. Это во-первых никому не интересно, а во-вторых не по теме.
Как определил? Ну ок, отвечу раз интересуешься.

JackBauer @ 22.6.2012
Ну так и где?

Как желание появится.

call112 @ 22.6.2012
Очень интересно, расскажи как ты это представляешь?

Вся проблема в том, что человек плохо приспособлен к жизни в природе. Он слабее всякого животного. Не может спать под открытым небом, не убежит ни от одного хищника. Отсюда и нужда в техническом прогрессе. Но, если бы наука могла создать приемлемые природные условия для человека и выработать в нем устойчивость к болезням, то он бы мог жить, как в Эдемском саду, и быть счастливым без телевизоров. Раньше люди ведь обходились без этого.

Приблизительно таким будущий мир нарисован в романе Герберта Уэллса "Машина времени". Он один из моих любимейших писателей, очень важные темы затрагивает в своем творчестве. Но чтобы это оценить в полной мере, а не видеть только внешнюю сторону, нужно обладать гораздо большими знаниями, чем у почти всех моих собеседников на этом форуме. Некоторые, пожалуй, смогут еще спорить об научной обоснованности путешествий во времени, но наука здесь лишь инструмент для изображения той или иной идеи, которая скорее всего останется недоступной для их ума.

Возможно, это звучит слишком высокомерно, но я лишь констатирую факты. Я мог свои мысли высказывать не вполне логично, но если бы мои собеседники обладали действительно высокой образованностью, они бы с полуслова могли понять мою позицию. А так они до сих продолжают задавать совершенно неуместные вопросы

лучше скажи сколько народу ты планируешь перебить,

Понятное дело, что я никого не пытаюсь убивать.

...я вот например вряд ли соглашусь уверовать в Христа, отказаться от секса, электричества, чтения и завернуть жену в мешок. Как ты хочешь поступать с такими как я?

Частично я уже дал ответ на этот вопрос ранее.

Очевидно, что с такими людьми ни о какой дискуссии речь идти не может. Возможно, сейчас на них давит ощущение моего превосходства над ними, что оскорбляет их самолюбие, и они всеми силами пытаются мне доказать, что я дурак. Но в споре они немощны, а потому придумали ставить мне минуса и называть недоступные их уму мысли демагогией. И стоит признаться, что этот низкий метод действует лучше, чем аргументы. Это извечное оружие темной толпы против великих умов. Под последними я подразумеваю не столько себя, как Достоевского или Толстого. Вы сколько угодно можете говорить, что это больной или сумасшедший, но подняться выше по уму, полностью понять этого человека и указать ему на ошибку - никогда. Вместо этого вы называете его аномалией и жажде его сжечь на костре.

Но и мне не нужно падать в грех гордыни и дразнить других своим умом, как это делают богачи с золотом. Потому что претензия на понимание величайших творений искусства и тайн жизни способна ранить сильнее, чем любые покерные графики, мерседесы и дворцы. Я не считаю себя человеком одаренным умственными способностями от природы, как Усейн Болт в беге, но я более шести лет читаю разные книги и размышляю над их содержанием.

Если кто хочет доказать мне свою правоту и свой ум, то не нужно вступать со мной в неравный спор и опускаться к личным оскорблениям. Я не ищу себе врагов. Я способен ценить в других людях ум и образованность. Но, к сожалению, вы ничего нового и интересного для меня в сфере религии сказать не можете. Вы говорите о силе науки и образования, о ненужности веры, а я сразу вспоминаю "Скучную историю" Чехова и "Смерть Ивана Ильича" Толстого, которые меня заставляют смотреть на этот вопрос под совершенно другим углом. Меня вообще не столько интересует сама вера или атеизм, как широта взглядов и понимание жизни. Пусть Бернард Шоу не верил в бога, но он вовсе не мой заклятый враг. Это умнейший человек, который мог об истинном христианстве сказать гораздо больше, чем прихожанин или священник.

Каждый из тут присутствующих способен открыть книгу, начать читать её и со временем разбираться в литературе лучше, чем я. Но пока я здесь не вижу ни одного человека, с которым я бы мог поговорить про значение религии и веры в творчестве Достоевского или других писателей. Впрочем, и без всех этих знаний можно прожить хорошую и достойную жизнь.

Griiss @ 23.6.2012
Понятное дело, что я никого не пытаюсь убивать.

Еще раз подтверждает, что ты демагог. Кроме напыщенной болтовни ничего нет за спиной. Вот скажи мне, если твои идеи принципиально недостижимы зачем ты продолжаешь тут лукаво мудрствовать? Утопист ты наш правоверный. Ответь еще и на такой вопрос: не является ли твой поток сознания, который ты раз за разом выплескиваешь в этой теме информационным шумом? Или как говорил твой любимый Ницше - плутовством.

Апд. читать проповеди Гриисса особенно доставляет, под такой вот саундтрек:

Griiss, Ты великолепен в своей гениальности, я раньше не понимал, а теперь я вами восхищаюсь. Вы сокровище нации, глупость опять сморозил, но вы простите серости, человечества всего сокровище! Вы эталон. Родится сын и я назову его Griiss, настолько я поражён широтой вашей мысли и глубинной познания.

Славься Griiss, Славься Griiss, Славься Griiss...