Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

AUMRAM @ 29.9.2012
Мартин?...

боже упаси от этой ереси.

Udaschnik @ 29.9.2012
Ты просто выбрось из головы что Вано пытается подобрать какой то ключик к конкретному ГСЧ- тогда поймешь,что теория Вано куда выше этого "примитивного" и не интересного способа.

Она настолько выше, что способа-то нет по сию пору. Теория есть, а способа нет. 8 лет не хватило на разработку способа. Правда, пару месяцев назад на этих страницах лично мне было отвечено, что способ разрабатывается

.

Udaschnik @ 29.9.2012
Смещения на случайность не влияют.

смещения влияют на неслучайность.

.

Udaschnik @ 29.9.2012
Почему?

неслучайное число + смещение = случайное,вот почему.

.

tester37 @ 29.9.2012
Идея простая. Есть предельные отклонения. Не может решка НИКОГДА не выпасть, если у неё шансы с орлом одинаковые. А раз не может, значит предел есть.

А вот тут-то и ошибка, или скажем слепая точка. Вано, в математике есть определение предела, и оно взято не с потолка. Ты оперируешь этим понятием, и твои пределы это на самом деле частный случай математических пределов. И должны подчиняться тем же законвм.
Есть такая теорема: если последовательность монотонна и ограничена, то она имеет предел. Конкретно в случае с монетой: да, интервал невыпадений решки ограничен. Но последовательность-то не монотонна. Поэтому наличие предела не обязательно. Точка выпадения может скакать внутри каких-то границ. Но даже если она и не выходит за них (что весьма спорно), все равно верхняя и нижняя границы могут сильно различаться, и потому сам факт наличия такой верхней границы бесполезен. Ты просто не успеешь ее достичь на прогрессии, а флэтом ставить плохо, потому что граница опять же далеко.

Udaschnik @ 29.9.2012

что-то не так?

.

Udaschnik @ 29.9.2012
Да,а впрочем это не столь важно.

сказал "а",говори "б"

tester37 @ 29.9.2012
Вот я бы готов согласиться и понять. Но по своим ли? Ведь тема Фибоначи не твоя... Или ты из тех, кто готов брать у других, но только бесплатно, а если за это хотят денег - то это сразу становится неинтересно.

Я готов платить за то, что мне несет реальную пользу. Все остальное благотворительность.
Тема же Фибо - далеко до нас выстругана. Самим Фибо.
То, что бесплатно, то есть даром - так елки палки зачем платить дважды? Сначала продавцу системы, а затем и казино в котором эта система сливает мой БР.
Что касается меня, то действительно оригинальных идей среди мну нет. По простой причине - трудно придумать оригинальность играя в банальность.
Тема Фибо кстати для меня весьма интересна. На сикслайнах можно попробовать сыграть. 3000 фишек должно хватить...

Olynes @ 29.9.2012
Нет как раз прямая его приведет только к флэту, кстати даже не во ставках суть - суть получить более частые угадывание,

Я прекрасно понимаю, что суть куда ставить. Но вот этот вопрос так и остается без ответа.
"Поймать" номер, стрит, сплит - не важно какую ставку. Предсказать событие - вот в чем загадка.
Физика же колеса - это отдельный разговор.

AUMRAM @ 29.9.2012
Мартин?...

Танки - и этим все сказано! Прорвут любую линию огня! По грязи, по оврагам, полустанкам... Мартин покурит в сторонке
В моем подходе танки это - расширение заставляемых номеров. С динамической прогрессией (причем не всегда плюсовой).
Что подразумевает Авдос, не знаю. Может сам расскажет.

Не большое лирическое отступление.
Вспомнил блин сегодня слоган пионерский (или не слоган, тогда по другому все называлось. лозунг/девиз, точно девиз)
Будь готов! Всегда готов!
Так вот в применении к игре я всегда готов увидеть, что другие скажут: - "не может быть".
Кстати эта готовность помогает и в горечи потерь. Идешь с целью выиграть, но неудача - вдулся, зато не больно.

Contriver @ 29.9.2012
Я тебе скажу, Авдос, с научной точки зрения. С математико-психиатрической.[...]
Да, второй бывает и в 10 раз увеличивает свой банк, а бывает, что быстро сливает деп за депом.

Думаю, не покажусь нескромным, если причислю себя к теоретикам рулетки.
Да, Авдос, математика утверждает, что поднятие банка в 10 раз будет происходить реже, чем в 10% случаев.
Условно, 11 раз по 100 залили (не увеличив банк в 10 раз), и только 1 раз со 100 поднялись до 1000.
Но ведь есть и практики рулетки! Они отличаются от теоретиков тем, что играют в эту самую.
Как тебе известно, Авдос, любимыми ответами лудоманов на прямой вопрос "сколько в сумме выиграл за все время?" являются
"в небольшом плюсе" или "в небольшом минусе".
Но есть честные практики. Дадим им слово.

tester37 @ 29.9.2012
Не хочется разочаровывать, но раз честность - мой бренд, да к тому же это и без этого бренда очевидно... Нет такого, что я практически всегда поднимаю начальный депозит в десятки раз. Да, часто. Да, мне самому кажется, что эта частота не случайна - а следствие методики. Но, любой трезвый задаст тогда вопрос - откуда тогда минус, и судя по некоторым данным не очень то и маленький. Если все время маленькие депы увеличиватьв 10 раз, а потом их сливать - то получится маленький минус из маленьких депов.

Но это не так :( Ряд минусовых сессий не показано. Тех, которые сразу в минус уходили. Вот таких сессий было немного, но они то и сделали самый большой минус.
Выглядит примерно так. Потеря 10000, поднятых с 1500. Ввод новых 1500. Слив. Ввод 3000. Слив. Ввод 5000. Слив. Причем примерно в таком же ритме как и 10000. Тильт - это страшная вещь.

Все таки честность - одна из немногих оставшихся добродетелей Тестера.

tester37 @ 29.9.2012
Мне тут психологов с диссертациями обещали. Ну где же Вы!!!! Как прошить в мозг мне, что когда с 10000 опускаешься за 20 спинов до 7000, надо смириться с потерей 3000, застоплосситься, а не ставить на кон 3000 чтобы вернуть за 1 спин, то что проиграно за 20 спинов :( Ведь это не только и не столько тупость и отсутствие математического понимания темы, это почти болезнь, в том плане, что отсутствие адекватной реакции на ситуацию - это и есть болезнь. так ?

Увы, так. Тут все. И первое, и второе, и болезнь. Я старался максимально тактично выстроить последнее предложение без использования неприятных оппоненту слов.
Как показывает изученный мной опыт других лудоманов, остановка происходит при невозможности найти(занять) денег на игру.
И твой опыт, Тестер, это тоже показывает. Ты резко меняешься. В тебе пробуждается голос разума. Но, увы, ненадолго. Пока не перезаймешь.

Болезнь болезнью.
Есть еще одна черта, которую можно объяснять болезнью и так гораздо удобнее и проще самому носителю этой черты. Но лично я ее болезнью не считаю. Это не болезнь, а отвратительный человеческий недостаток - желание присосаться к некому источнику благосостояния, весь труд над которым заключался бы в том, чтобы в нужный или желаемый момент отвернуть вентиль.
Несбыточная мечта о победе над рулеткой относится к самому дну деятельности подобных желающих. В силу своей полной утопичности. Потому что такие же желающие, но не живущие утопией или добиваются своего или нет в реальности, но каждый из них МОГ бы добиться. Мечтающий о превращении минусовой рулетки в плюсовую НЕ МОЖЕТ. По определению. Тогда он начинает это самое определение исключать, "подозревать" его в неправильности и так далее и тому подобное. Все, что может указывать на правильность определения он отметает, поплотнее закрывает глаза, чтобы не видеть и т.д.
Вроде бы проявления очень похожи именно на болезненные. Но повторю, что лично я такое болезнью НЕ СЧИТАЮ. Это самообман, самопотакание, все что угодно, но все - с приставкой САМО-
Болезнь приходит извне по сути. Здесь все идет изнутри. И это - гораздо хуже болезни. Большинство болезней человечество худо-бедно лечит. Но еще не придуманы препараты от человеческих недостатков.

avdos @ 29.9.2012
я отвергаю по нескольким причинам:
1) я НЕ понимаю(хоть убей) как вирт-столы,могут пересекаться с химерой вирт-столов + реал-стол(наверное я всё таки тупой).
2) ещё больше,чего я НЕ понимаю(да и тупо отказываюсь понимать),так, это твою игру. ты играешь против канонов,где Неслучайное число + смещение = СЛУЧАЙНОЕ. ты из своего же прогноза(представим,что он существует) делаешь чисто случайное число. зачем только не понятно. если ты подозреваешь адаптив,то в рулетке адаптив,это абсурд. если противосхемные генерации серий,то достаточно делать одно смещение на всю серию.
3) и ещё НЕ верю потому,что ты загоняешь в МС всё,но НЕ загоняешь туда смещения.

как-то так в двух словах.

Авдос, большое спасибо. Вот ведь твой ответ дает мне большую надежду, если он был правдив, извини :) Причем, правдив он или нет, ты и сам можешь не знать точно. Эмоции часто разум туманят :) Если спросишь, какие эмоции... Мне кажется вот какие (могу ошибаться). Но... я слишком одушевлен. Это моя ошибка. Я на формуах предстаю не как сервис по продаже методики, а как человек, со своими некоторыми отрицательными, а для кого то даже противными чертами. Ну например, если кто то откровенно тупит, я не могу удержаться, чтобы ему это не сказать. С учетом того, что моя идея сама многими призается тупой - все это выглядит забавно интересно только для тех кто снаружи на все это наблюдает, а для тех кто внутри (а почти все рулеточники внутри) - это как раз источник эмоций, часто отрицательных в мою сторону. Рулеточники - народ гордый. Особенно те, кто не побоялся об этом своем увлечении заявить. И если такому начинают говорить, что он тупит... То похеру ему на смысл, первым делом включается эмоциональная обратка.
Авдос, тут я не про тебя. Я вообще.

Так вот, а почему меня твой ответ обнадежил, если он правдив.
Ну потому, что все тобой озвученные причины я в силах исправить. То есть я в состоянии объяснить и ответить на твои "Почему". Было бы таких (именно с такими причнами как у тебя) много рулеточников, я бы был уверен в коммерческом успехе magicspins 3.0 :)

Udaschnik @ 29.9.2012
Ты просто выбрось из головы что Вано пытается подобрать какой то ключик к конкретному ГСЧ- тогда поймешь,что теория Вано куда выше этого "примитивного" и не интересного способа.

Дело не в примитивности. Если ты имел ввиду тему подбора ключа к конкретной реализации ГПСЧ нахождением патернов), то это вовсе не примитивная задача и для кого-то может быть интересная. Но... для этого нужно иметь ОЧЕНЬ большую статистику. Пока её будешь собирать, казина включит другой ГПСЧ. Искать патерны в наборе (вполне может быть случайно чередующихся) разных ГПСЧ - задача... ну не скажу что нерешаемая впринципе. Но все таки очень трудная. И все становится гораздо легче, если смещениями просто добиваемся случайной генерации и используем те законы случая, которые пока вовсе для людей (и для казин) не законы, а всего лишь бред больного лудомана :)

tester37 @ 30.9.2012
Рулеточники - народ гордый. Особенно те, кто не побоялся об этом своем увлечении заявить.

Потому что кроме гордости им ничего не остается. Очевидно и объективно заливное увлечение, особенное если он нем заявлено и если нет никаких причин считать, что оно может быть не таким - остро нуждается хоть в какой-то компенсации. Например, в виде гордости.