Дневник отчаянного Морона

Тут люди за соседей переживают и поддерживают как могут. За покер всегда поговорить успеется.

Commandos83 @ 26.2.2014
Matri, под провокациями со стороны власти имел ввиду действия "титушек". Похоже власть организовала эти банды, чтобы не запачкать в беспределе Беркут и МВД. Но это очень глупо выглядит, особенно когда они пересекаются с представителями силовых структур, творят что хотят, а силовики просто стоят и смотрят. Ну ведь ясен пень, что это не 3я сторона, и потом все это вспомнится тем кто их проплачивал. Думаю это было очень глупым шагом со стороны власти.

В чем логика, учитывая "оборонительную активность" беркута? Ведь титушки атаковали оппозиционеров. Причем здесь беркут и вв?

Роль титушек, имхо, заключалась исключительно в целенаправленном обострении ситуации, организации мяса. Максимально высокого градуса, любой ценой. От чего страдали и беркутовцы, и оппозиционеры в конечном итоге.

У меня ооочень много вопросов по поводу авторства сценария разыгравшейся драмы.
И наиболее явный вариант, по моему мнению: и беркут, и "народ Украины" - статисты в большом и ничего не значащем на самом деле спектакле. Жертвы - "щепки", "долетающие" оттуда, где реально "рубят лес".

Banni @ 26.2.2014
Тут люди за соседей переживают и поддерживают как могут. За покер всегда поговорить успеется.

Я просто люблю оба дневника этих и мороноа и фана, но тут реально пошло 1в1 то же самое что у фана. Вы воду в ступе толчете.

umbroSS @ 26.2.2014
Я просто люблю оба дневника этих и мороноа и фана, но тут реально пошло 1в1 то же самое что у фана. Вы воду в ступе толчете.

Да реально ведь. Какой смысл провоцировать холливар с Фанжиком, который смотрит на ситуацию однобоко и не признает просто очевидных вещей.

umbroSS @ 26.2.2014
Я просто люблю оба дневника этих и мороноа и фана, но тут реально пошло 1в1 то же самое что у фана. Вы воду в ступе толчете.

+ есть отдельный форум "политика"

aDrENalin710 @ 26.2.2014
который смотрит на ситуацию однобоко и не признает просто очевидных вещей.

мы все так думаем, когда с нашим мнением кто-то не согласен

Matri @ 26.2.2014
В чем логика, учитывая "оборонительную активность" беркута? Ведь титушки атаковали оппозиционеров. Причем здесь беркут и вв?

Роль титушек, имхо, заключалась исключительно в целенаправленном обострении ситуации, организации мяса. Максимально высокого градуса, любой ценой. От чего страдали и беркутовцы, и оппозиционеры в конечном итоге.

У меня ооочень много вопросов по поводу авторства сценария разыгравшейся драмы.
И наиболее явный вариант, по моему мнению: и беркут, и "народ Украины" - статисты в большом и ничего не значащем на самом деле спектакле. Жертвы - "щепки", "долетающие" оттуда, где реально "рубят лес".

Полностью согласен.

Мое предположение - власть понимала, что мирным путем все не решить. Подтянули "титушек", то ли чтобы подавить активность оппозиции, может запугать в надежде что они отступят, то ли для провокации оппозиции, принуждению их к активным преступным действиям, а в ответ власть дает зеленый свет (раз появились основания для применения, и можно будет потом отмазаться перед Европой и народом в случае положительного исхода) Беркуту на любые действия по "зачистке", разгону. 2й вариант предпочтительней.

Commandos83 @ 26.2.2014
Полностью согласен.

Мое предположение - власть понимала, что мирным путем все не решить. Подтянули "титушек", то ли чтобы подавить активность оппозиции, может запугать в надежде что они отступят, то ли для провокации оппозиции, принуждению их к активным преступным действиям, а в ответ власть дает зеленый свет (раз появились основания для применения, и можно будет потом отмазаться перед Европой и народом в случае положительного исхода) Беркуту на любые действия по "зачистке", разгону. 2й вариант предпочтительней.

Откровенно говоря , с учетом того насколько грязная вещь политика , я вот далеко не уверен , что Титушки - это Явление , созданное Януковичем. Единственные , кому действительно было выгодно создать третью , ебанутую на всю голову, силу , которая будет активно беспределить , провоцировать народ и разживаться в нем ненависть и жажду беспорядков - это оппозиция .
У Беркута и Ввшек был приказ удерживать позиции и не провоцировать / не атаковать толпу. То, что они среди прочего не атаковали и Титушек - ни о чем не говорит, приказ есть приказ.

Степень бездействия силовых структур при появлении титушек стремилась к бесконечности. При этом агрессия этих отморозков выплескивалась на всех кроме силовиков. По мне, дак сомнений быть не может в их организаторе...Районы в которых хозяйничали титушки никак не совпадали с районами подконтрольными оппозиции. Сам когда возвращался с Крещатика 19го утром натолкнулся на пару чек-поинтов оппозиции, они настойчиво просили воздержаться от посещения нескольких районов, то есть разграничение принадлежности было четкое.

Commandos83 @ 26.2.2014
Мое предположение - власть понимала, что мирным путем все не решить. Подтянули "титушек", то ли чтобы подавить активность оппозиции, может запугать в надежде что они отступят, то ли для провокации оппозиции, принуждению их к активным преступным действиям, а в ответ власть дает зеленый свет (раз появились основания для применения, и можно будет потом отмазаться перед Европой и народом в случае положительного исхода) Беркуту на любые действия по "зачистке", разгону.

Это предположение, извиняюсь за тавтологию, основано на предположении, что власть чего-то там понимала и чего-то планировала. Что в корне неверно.
Власть в лице Януковича нихера не понимала, что происходит, совершенно не представляла, что делать, и делать хоть что-нибудь отказывалась. Соответственно, никаких планов у нее не было и быть не могло. Было только желание, что бы это как-то рассослось, но любые осмысленные действия запрещались.

В такой ситуации, когда руководитель обязан принять решение - но никакого решения не принимает - исполнители, в большинстве своем, перестают делать хоть что-нибудь. Есть некоторое меньшинство, которое начинает действовать самостоятельно, на свой страх и риск.

Появление "титушек" и их невнятные и несогласованные действия - ИМХО - и есть такая инициатива кого-то из МВД, которым дали совершенно четкий приказ:
1.Срочно навести порядок в центре Киева.
2.Чрезвычайное положение при этом ни в коем случае не объявлять.
3.Спецсредств ни в коем случае не применять.
4.Огнестрельное оружие ни в коем случае личному составу не выдавать.

Moron @ 26.2.2014
Единственные , кому действительно было выгодно создать третью , ебанутую на всю голову, силу , которая будет активно беспределить , провоцировать народ и разживаться в нем ненависть и жажду беспорядков - это оппозиция .

Политика - вещь действительно грязная, но преувеличивать ее сложность не стоит. Оппозиция реально создавала такие отряды - но называла их "отряды самообороны". А милиция создавала свои отряды. Где-то их привлекали для патрулирования, где-то для охраны правительственных зданий, где-то для попыток разгона митингов. Кто-то из них, наверняка, жег машины, бил стекла и терроризировал граждан. Но кто больше - титушки или Самооборона - установить вряд ли удастся.

Белорусские автобусы обстреливали титушки?

umbroSS @ 26.2.2014
Да бля и тут они(

У фана в блоге че не сиделось)

Некоторые люди пишут настолько агрессивно и неадекватно-предвзято что давайте вот вы соберетесь у своего идейного лидера фанжика и там будете всем чето доказывать, зачем все блоги-то захламлять этим. Без обид друзья, но скока можно обсуждать одно и то же в каждой второй теме форума, вы все равно не докажете ниче людям с расхожм с вами мнением.

ТС начал эту тему у себя в блоге, ТС поддерживает дискуссию и не просит ее заканчивать
Так какой смысл появляться тут со своими советами?
Олимпиада не нравится не пишите у Семина, обсуждение ситуации в Украине надоело не пишите У Фанжке и Морона.
Не интересно скроль или не заходи.

badabum @ 26.2.2014
сам то в революции участвовал ,или из "идейных"?

С девушкой завозил продукты в Дом Профсоюзов; когда начался штурм Майдана, с друзьями-знакомыми завозили медикаменты и хирургические принадлежности в Михайловский Собор и Собор Василиана на Подоле, где принимали раненых; ездили по городу, узнавали нужна ли где-то помочь ввиду блокировании выездов ВВшников (которые, кстати, сами никуда не собирались и были рады (по их словам), что их блокируют) или искали сигналы, не мародерствуют ли титушки где-то (в итоге все спокойно было). На Майдане после начала штурма не был, было страшно за свою жизнь, сейчас есть какое-то чувство вины, что ли. С середины января 1-2 раза в неделю отправляю деньги на лечение/медикаменты пострадавшим. А ты с какой целью интересуешься или просто мимо проходил?

Matri @ 26.2.2014
Как ни смешно, Янукович - легитимный президент (как он получил легитимный статус - отлельная тема, важен факт), и в его силах было отдать по цепочке приказ в целях защиты легитимной власти от зазвата.

Янукович сам осуществил конституционный переворот, тех полномочий, которые у него были на момент окончания президентства, не было на начало. Переворот переворота. )

Commandos83 @ 26.2.2014
Похоже власть организовала эти банды, чтобы не запачкать в беспределе Беркут и МВД. Но это очень глупо выглядит, особенно когда они пересекаются с представителями силовых структур, творят что хотят, а силовики просто стоят и смотрят

This.

EricKartman @ 26.2.2014
Askush_Z, дело в том, что по большому счету это ничего не изменит, т.к. Рада будет "поделена" между партиями. Соответственно "проталкивать" законы, указы и прочие нормативные акты будет также легко этому большинству.

Может не изменить, да. Большинства сейчас ни у кого нет.

Matri @ 26.2.2014
страдали и беркутовцы

Титушке в ряде городов Украины и в Киеве действовали при попустительстве со стороны милиции и Беркута.

aDrENalin710 @ 26.2.2014
не признает просто очевидных вещей.

Каких же это?

Moron @ 26.2.2014
я вот далеко не уверен , что Титушки - это Явление , созданное Януковичем.

Вот ты писал, что что-то там читал, слышал, знаешь и т.д., но после таких заявлений в этом возникают сомнения. Было несколько журналистских расследований в ходу которых приходили к тому, что титушки созданы Клюевым (глава администрации Президента, до этого секретарь СНБО, правая рука Януковича). Иногда машины, которые координировали действия титушек, имели гос номера.

Commandos83 @ 26.2.2014
Степень бездействия силовых структур при появлении титушек стремилась к бесконечности. При этом агрессия этих отморозков выплескивалась на всех кроме силовиков. По мне, дак сомнений быть не может в их организаторе

This.

Asker @ 26.2.2014
Кто-то из них, наверняка, жег машины, бил стекла и терроризировал граждан.

В рядах Самообороны было очень много представителей западных областей, но при этом большинство машин, которые поджигали, часто имели западно-украинские номера, в какую-то ночь подожгли около 20 машин только со львовскими номерами. Сами себя убивали, как некоторые предполагают тут, сами себя жгли, так получается?

FaNjke @ 26.2.2014
А ты с какой целью интересуешься?

тоже довелось поучаствовать в октябрьской революции 1993г у Белого дома(и через 20 лет мне не стыдно в этом признаться,дай бог и тебе того же)

badabum, твой вопрос был с "предъявой", что ли, не надо так. Сейчас мне стыдно, что я мог сделать большее. Да, тоже надеюсь на это.

FaNjke @ 26.2.2014
badabum, твой вопрос был с "предъявой", что ли, не надо так

Просто если ты не полноценный участник событий ,а ''диванный критик''( (с)Khishtaki) то твоя аргументация не чем не лучше мороновской.PS телевизоры у всех корейские

FaNjke, Погибли люди, в стране раскол и разруха, финансовое положение государства катастрофично. Под шумок совершаются новые преступления, будут новые погибшие. Нет ни одного реально положительного изменения - всё только ожидается когда то в будущем. У власти трутся откровенные бандиты и преступники.

И тут Украина поднимается с колен.

А о чем спор вообще (применительно к Майдану)?

То что стреляли под конец с обоих сторон боевых оружием вроде никто не отрицает.

То что были отморозки с обеих сторон, которые в отдельных эпизодах вели себя как нелюди - тоже вроде с этим никто не спорит, и видео-подтверждений хватает.

Первая кровь пролилась и начался пиздец. Но так вроде всегда и бывает. :(

А титушки - это песня вообще. Пару дней назад один парень рассказал, он дружит с бандюками с одного из районов Киева, так они успели с двух сторон подзаработать. Сначала титушкам когда нормально платили в Киеве - они титушками подработали, потом под конец Самооборона Майдана начала платить деньги за отлов титушек, так они переоделись и пошли отлавливать бывших "коллег" по городу... с двух сторон ребята деньжат намутили. Кто за идею, кто за бабло, у кого идея = бабло...

А если где-то посредине?

mewezaso, вероятность такого развития событий есть, но пошел только 5й день новой власти и 3й день рабочей недели, когда ты все это успел заметить уже?

mewezaso @ 26.2.2014
Под шумок совершаются новые преступления, будут новые погибшие. Нет ни одного реально положительного изменения

Wintyara, некоторые спорят по поводу титушек и их природы, я доказываю, что первым начал стрелять и убивать Беркут или кто бы это не был, но с их стороны еще в середине января. По поводу остального не спорю и подтверждаю.