Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

Да умные вещи

vinsio @ 26.9.2012
Некоторые люди могут спросить что такое Великая Русь?
Я могу ответить
Великая Русь - это многонациональная великая страна! Мой прадед лег на Курской дуге.
И вместе с ним легли там и белорусы и славяне и татары и башкиры и другие .
Вот что такое Великая Русь!

Vinsio, все это так и никто не станет этого отрицать. Но это имеет какое-либо отношение к теме, в который мы сейчас находимся? Я просто хочу для себя понять это.

Окей AUMRAM
Переходим к теме сравнительно честного изымания денег из казино, как говорил Остап Бендер))

vinsio @ 26.9.2012
Окей AUMRAM
Переходим к теме сравнительно честного изымания денег из казино, как говорил Остап Бендер))

Такой существует?

AUMRAM
Теоретически существует
Проблема не в программах системах и стратегиях - А там где мы играем!
Играть желательно на живой (пневмо) рулетке все - остальное -обычные слоты - картинки
а это живая рулетка с минимальными ставками 0.1 -более в нете таких нигде нет (считайте это маленькой рекламой) http://livecasino.smartlivegaming.com/

Contriver @ 26.9.2012
Ха! Я тоже скачал ее недавно. Забавная игрушка с мультяшной графикой и черным юмором.
Плохо, что локализаторы перевели только титры, а диалоги остались в оригинале.
Масса текста проходит мимо, т.к. часто читать некогда. Очень, очень жаль. Озвучить бы ее по хорошему.
Теряется атмосфера, блин...

P.S. И это не флуд! Если бы Тестер не в казино играл, а в однопользовательские игрушки, то не был бы в долгах. Время, да, убил бы.
В многопользовательские я завязал еще лет восемь назад. Это табу. Ха! Как раз в те времена, когда Тестер начал в казино шпилить. :)
Скажи, Тестер, честно! Ведь не хватает тебе в казино кнопок "save" и "load"? ;)

P.P.S. Винзио, попробуй Биошок первый. Там тоже создатели что-то употребляли. Психоделическая атмосфера Америки 30-х годов.

P.P.P.S. ВИНЗИО! ЭТО КУДА БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНАЯ ПОКУПКА, ЧЕМ МЭДЖИК.

Contriver
Надо в коопере поиграть, возьмем еще AUMRAMA и Доцента с собой как раз наз 4-е персонажа и получаеться!

Винзио, чтобы для тебя не было неожиданностью. Я обратился к модераторам, чтобы тебе заблокировали доступ в мой дневник. Мне пофигу на то, действительно ли ты не понимаешь, что флудить не хорошо или тупо стебешься как твой напарник Доцент.

Симуляция по схеме, где за спин закрывается 30 чисел, продолжается. Вторые сутки пошли. Отсимулировано 1500 спинов. По прежнему РОИ больше 10% от проставленного

Симуляция по схеме, где за спин закрывается 30 чисел, продолжается. Вторые сутки пошли. Отсимулировано 1500 спинов. По прежнему РОИ больше 10% от проставленного

Допустим РОЙ 10% , тогда получаеться что ты угадал в 1375 случаев из 1500. По терверу ты должен угадывать 1216. Сигма = 15,17 1375-1216 =159 159/15,17 = 10 сигм. То есть уход за 10 сигм а это 99,9999% что явление не случайное. При ставке по 1 бакс на номер за эти 1500 спинов у тебя плюс 4500 баксов. Вопрос - почему ты так неиграешь ?

Olynes @ 27.9.2012
Допустим РОЙ 10% , тогда получаеться что ты угадал в 1375 случаев из 1500. По терверу ты должен угадывать 1216. Сигма = 15,17 1375-1216 =159 159/15,17 = 10 сигм. То есть уход за 10 сигм а это 99,9999% что явление не случайное. При ставке по 1 бакс на номер за эти 1500 спинов у тебя плюс 4500 баксов. Вопрос - почему ты так неиграешь ?

Наверное потому, что такой РОИ на симуляции получен не флэтом а использованием достаточно агрессивной прогрессией в 1 10 100 1000 9999. И даже из симуляции видно, что 1 раз за эти 1500 спинов был случай, когда ещё 1 спин и я в минусе на 100% банка. и... я ведь вот именно так и играю :( на неправильность такой игры соврешенно справедливо мне указывали, в том числе ты.

Наверное потому, что такой РОИ на симуляции получен не флэтом а использованием достаточно агрессивной прогрессией в 1 10 100 1000 9999

Ну это нето , но хоть количество угадываний видно из симуляций ? Ага увидел 1590 спинов и 1296 угадыванийё по терверу получаеться 1289 значит отклонение 0,3 сигмы только ! это 100 процент случайный результат. Значит невыпадение 10 раз подряд неувеличивает вероятность. Еслиб ты ждал до 11 то получились бы такие результаты 294 спина и 239 угадываний а по терверу 238,4, почти то же самое . Если ждал бы 12 невыпадений то получилось бы 55 спинов и 44 угадывания - по терверу 44,6 - даже отклонение в худшую сторону. Даже в симуляциях невидно никакого увеличения частоты. Можешь попробовать на 15 невыпадений, но подозреваю что результат будет похожим.

Конечно еслиб ждал 13 невыпадений то угадал бы из 11 -10 при терверовском 8,9 но это слишком малое количество попыток.

Альт!
Вчера если ты помнишь, я запостил небольшую просьбу к тебе

Кто подскажет, как рассчитать вероятность выпадения, скажем, шести номеров M раз на интервале N ?

AUMRAM @ 27.9.2012
Альт!
Вчера если ты помнишь, я запостил небольшую просьбу к тебе

Да, просто времени мало, на работе завал. Сегодня вечером отпишусь по этому поводу.

Olynes @ 27.9.2012
Ну это нето , но хоть количество угадываний видно из симуляций ? Ага увидел 1590 спинов и 1296 угадыванийё по терверу получаеться 1289 значит отклонение 0,3 сигмы только ! это 100 процент случайный результат.

Такое маленькое отклонение от результата может только намекать на случайность, но не доказывать. Тем более смотри, есть участок где из 10 было угадано 9 раз. Просто до такого участка долго ждать. Двое суток симуляции чтобы дождаться таких участков 10 раз.

Значит невыпадение 10 раз подряд неувеличивает вероятность. Еслиб ты ждал до 11 то получились бы такие результаты 294 спина и 239 угадываний а по терверу 238,4, почти то же самое . Если ждал бы 12 невыпадений то получилось бы 55 спинов и 44 угадывания - по терверу 44,6 - даже отклонение в худшую сторону. Даже в симуляциях невидно никакого увеличения частоты. Можешь попробовать на 15 невыпадений, но подозреваю что результат будет похожим.

Это не на 10 раз проверка, это проверка после 18 непопаданий. И выше я ответил, почему это "ничего не значит"

alt2005 @ 27.9.2012
Кто подскажет, как рассчитать вероятность выпадения, скажем, шести номеров M раз на интервале N ?

Шести изначально заданных номеров ?

Да.
Хотя собственно, это не имеет значения.

AUMRAM @ 27.9.2012
Альт!
Вчера если ты помнишь, я запостил небольшую просьбу к тебе

По поводу логических опровержений гипотезы Тестера.
Прочитал 1-ю ссылку (2-ю пока не читал)
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=43495&st=1960&p=1700066&#entry1700066
Это опровержение Контривера.

На мой взгляд, оно некорректно. Потому что Контривер рассматривает столы, никакого отношения к столу Вано не имеющие. По этому поводу, кстати ссылку на один рассказ могу привести (1-я глава, дальше там уже про другое)
http://zavtra.vladimirputnik.ru/cast-2-dyra-vo-vremeni-i-prostranstve/teoria-neveroatnosti

На самом деле виртуальные столы- вещь впоне корректная и конкретная. Вано создает кучу столов, чтобы не ждать этих самых предельных отклонений. Каждый номер на доп.столе Вано получает из исходного, применяя какое-то преобразование, известное ему одному. И обратное преобразование (т.е. переход от виртуальных номеров к исходным) - оно однозначное. По сути, речь идет об ОДНОМ столе. Остальные столы в мире рассматривать не имеет смысла.
Метод проигрышный не из-за того, что столы "разные". А из-за того, что даже на найденном виртуальном столе он не сработает.

Но теперь пару слов в "защиту" логики Тестера То,что может существовать число невыпадений, после которого ОБЯЗАТЕЛЬНО (с вероятностью 1) выпадет то, что не выпадало - это противоречит любой логике. Но Вано мог бы сформулировать по другому. После скольких-то невыпадений попадаем в зону, где дистанция до события становится статистически короче, чем обычно. Например, угадывание невыпадающего номера в половине случаев происходит в среднем за 20 раз (а не за 25). Это звучит более корректно.

Но все равно, и в такой формулировке, лично я ничего подобного не наблюдал.

Про зону правильно. Это как раз и используется в мэджике. Про то, что нет числа спинов после которого вероятность будет равна 1, с этим не согласен. Оно есть, но его невозможно достичь. До этого числа спинов ещё могут быть сотни спинов где вероятность например = 0.99, ещё сотни , где вероятность = 0.98, тысячи, где вероятность = 0.97, стотысяч спинов, где вероятность = 0.96... Так вот, когда такие вероятности перед самым нашим пределом, мы предела никогда (практически) не достигнем, потому что наше число обязательно сыграет раньше чем в предельной точке.

А когда (и если) этого предела все-таки достигнем, на следующем спине произойдет схлопывание вселенной :)