Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

Тестер, ну зачем так много умных слов про мэджик, предельные отклонения и интервалы? Дохуя не выпадало? Скоро выпадет, и ниибёт.

Ничего большего в твоих изысканиях не было, нет и никогда не будет.

alt2005 @ 25.9.2012
Вытекать-то оно вытекает. Неравномерность - это тоже ведь следствие вероятности, например правило 2/3. Но вероятность влияет на частоту в глобальном смысле, а именно при большом числе испытаний. На малых отрезках ты вообще не сможешь даже определить эту вероятность, если не знаешь ее заранее. А на отдельно взятом шаге вообще ничего сказать нельзя.

СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВО!

Что и делает изыскания, подобные твоим - бессмысленными по определению.

looser1972 @ 25.9.2012
Ничего большего в твоих изысканиях не было, нет и никогда не будет.

Недавно было обнаружено, что мэджик достаточно быстро находит стол (с реальной историей) на котором по какой то ячейке имеем выход почти за 5 сигм (за 4 с половиной :) )
И совсем недавно до меня дошло, что интересно в плане сигм посчитать математически ситуацию, когда из набора в n столов через s спинов имеем n_ms столов в которых не сыграло c ячеек.
Вопрос к математикам. Как это посчитать? :)

Чем все-таки сколь угодно большое конечное число отличается от бесконечного ? В контексте мэджикспинса. Я понимаю это так (если я не прав, пусть математики меня поправят).

Так вот если мы будет отнимать от скольугодно большого конечного числа по единице, то за конечное число мы дойдем до нуля. С бесконечностью такого не получится.
А если мы на конечном интервале имеем вероятность игры числа = 1, то это означает что будут области где вероятность числа меняется от 1/37 до 1. Я подозреваю что эта вероятность меняется с первого же спина, но дискрет изменения настолько мал, что очень долго это изменение трудно вообще обнаружить экспериментально.

AUMRAM @ 25.9.2012
СОВЕРШЕННО СПРАВЕДЛИВО!

Что и делает изыскания, подобные твоим - бессмысленными по определению.

Так никто и не делает попыток что-то предсказать на ОТДЕЛЬНОМ шаге. Речь идет о конечноых интервалах.

Я подозреваю что эта вероятность меняется с первого же спина, но дискрет изменения настолько мал, что очень долго это изменение трудно вообще обнаружить экспериментально.

Вано если ты так думаешь то почему ты все говоришь про какое то конкретное число - обнаружить предел невыпадений которого , если таков есть - нереально. Но еслиб ты говорил об 20-ти -30-ти номерах то граница возможного непоявления их гораздо ближе . Пгосле почти каждых 7 спинов мы будем иметь 30 номеров которые неиграли 7 спинов. А твой МС найдет гораздо боле большие величины чем 7 за считанные секунды. Так попробуй сперва наити тот предел для 30 чисел. Если он есть то он неможет быть на грани 1000 невыпадений, согласен ? Он будет очень и очень близко. И тогда ты посмотришь возможна ли плюсовая игра в тех зонах когда предел близко.

Olynes @ 25.9.2012
Вано если ты так думаешь то почему ты все говоришь про какое то конкретное число - обнаружить предел невыпадений которого , если таков есть - нереально. Но еслиб ты говорил об 20-ти -30-ти номерах то граница возможного непоявления их гораздо ближе . Пгосле почти каждых 7 спинов мы будем иметь 30 номеров которые неиграли 7 спинов. А твой МС найдет гораздо боле большие величины чем 7 за считанные секунды. Так попробуй сперва наити тот предел для 30 чисел. Если он есть то он неможет быть на грани 1000 невыпадений, согласен ? Он будет очень и очень близко. И тогда ты посмотришь возможна ли плюсовая игра в тех зонах когда предел близко.

Так такой режим есть в симуляции мэджика. Но это не избавляет от темы очень большого времени на проверку.

Отснята шестая серия марафона в профит-казино "Семнадцать мгновений осени". В банке 799.9 Исполнитель главной роли боролся с искушением довести до 800, но на этот раз искушение уступило.

Кадр из этой серии

Вечером смотрите на ю-тубе. Есть там занятные эпизоды, как например игра ячейки номер 10 сразу в трех экземплярах третьего мэджика.

Так такой режим есть в симуляции мэджика. Но это не избавляет от темы очень большого времени на проверку.

А почему неизбавляет ? невыпадение 30 чисел в 30 спинах это 6,5 сигм если считать как считаешь ты. Трудно и долго для МС найти 30 чисел неигравших 30 раз ?
Правка если считать так как ты считаешь то это 14 сигм

Olynes @ 25.9.2012
Трудно и долго для МС найти 30 чисел неигравших 30 раз 7 ?

последнее не понял... что такое 30 раз 7 ?

Это на клавиатуре совпал номр семь и вопросительный знак

Понял... я вот сейчас запустил симуляцию в мэджике. За 15 минут найден один случай неигры 30 ячеек в течении 20 спинов. 30 - это что то запредельное :)

tester37 @ 25.9.2012
Чем все-таки сколь угодно большое конечное число отличается от бесконечного ? В контексте мэджикспинса. Я понимаю это так (если я не прав, пусть математики меня поправят).

Так вот если мы будет отнимать от скольугодно большого конечного числа по единице, то за конечное число мы дойдем до нуля. С бесконечностью такого не получится.
А если мы на конечном интервале имеем вероятность игры числа = 1, то это означает что будут области где вероятность числа меняется от 1/37 до 1. Я подозреваю что эта вероятность меняется с первого же спина, но дискрет изменения настолько мал, что очень долго это изменение трудно вообще обнаружить экспериментально.

Да нет таких конечных интервалов, где вероятность игры числа = 1. Вот и всё.
А дальше начинается набивший оскомину вывод из ложного утверждения любого другого, благо это просто. Если бы у бабушки был бы хуй, дедушка был бы голубым.

tester37 @ 25.9.2012
Понял... я вот сейчас запустил симуляцию в мэджике. За 15 минут найден один случай неигры 30 ячеек в течении 20 спинов. 30 - это что то запредельное :)

Вставлю все-таки картинку этой симуляции. Интересные вещи. И по мэджику и даже по теме "инверсионных ставок"

Значит здесь "нулевая" рулетка. Начинаем проставлять когда не играли 30 чисел 17 спинов. Видим, Что за 2 часа (111 спинов) случился случай когда не играло 22 спина!
Хорошо, что мы там проставили 99.99 у.е. (ставки центовые... и тогда укладываемся в бетвояжеровские лимиты). Итого, у нас должен был быть банк в 3300 евро, чтобы мы через 111 спинов прибавили к банку 380 евро.

Ой... херовато то как то :)

НО!!!! Берем тему инверсии. Она меня тоже будоражит, но никак на практике не рискну её использовать.

Заставляем 7 чисел каждый спин по баксу, противоположных меджиковскому прогнозу... в каждый по баксу... Итого за 111 спинов проставили бы примерно 777 у.е.
Но, если попадаем то весь выигрыш опять в антипрогноз.
И видим, что за 111 спинов у нас была бы последовательность где мы бы 4 раза подряд так угадали. То есть наш начальный банк в 7 у.е, увеличился бы в 5**4=625 раза. То есть на выходе имели бы примерно 4400 евро, а банка хватило бы начального около 750.

Тема "инверсионных прогнозов" очень загадочная и интересная. Будет реализована в какой то версии мэджика, или в 4-ой, или в 3.5

Понял... я вот сейчас запустил симуляцию в мэджике. За 15 минут найден один случай неигры 30 ячеек в течении 20 спинов. 30 - это что то запредельное :)

Так вот если твоя теория верна и долгое невыпадение меняет вероятность - то ты дождавшись какого то числа невыпадений должен получать после этого выпадения чаще чем ожидаеться - верно ? Так как на 30 номерах дисперсия будет очень мала - мы должный увидеть повышение частоты даже в коротком отрезке. Даже 10 невыпадений 30 чисел это 7 сигм если считать так как ты. А 7 сигм это уже сила. Если это отклонение будет компенсироваться в будущем, мы уже получим плюсовую игру. Посмотри сколько раз в последующих 37 спинах ты получишь больше 30 попаданий. Нехочу тебя огорчать, но ты получишь примерно поровну больше и меньше...

Olynes @ 25.9.2012
Даже 10 невыпадений 30 чисел это 7 сигм если считать так как ты.

Нет. Продемонстрируй формулами. Теми которые применялись, когда было показано, что неигра 1 числа 700 спинов - уход за 4.5 сигмы.

Олынес, ты тогда ошибся и продолжаешь упорствовать, нафига ?

alt2005 @ 25.9.2012
Так никто и не делает попыток что-то предсказать на ОТДЕЛЬНОМ шаге. Речь идет о конечноых интервалах.

Так интервал и есть по факту - отдельный шаг. Только в виде интервала. Когда ты это осознаешь - все остальное осознается само.

Салют!

Вано я на несколько дней перенесу покупку меджика, тк потратился, купил боксовую версию
Borderlands 2, сейчас прохожу, нахожусь на 17-м уровне (17 lv)

Зачем твой ролик в моем дневнике? Здесь это флуд.

Олынес, ты тогда ошибся и продолжаешь упорствовать, нафига ?

Так дело в том что не я ошибаюсь, и именно этот момент искривляет реальность для тебя, я просто хочу как то довести для тебя почему тебе неудаеться выиграть ( под словом выиграть я имеею ввиду получить более частые угадывания чем нормально ). Редко я делаю это и со временем все реже буду делать - небеспокойся. так вот а неудаеться выиграть потому что даже если все есть так как ты думаешь, то все равно переоценка тех отклонений что ты видишь просто все губит. насчет 7 сигм - формулами так формулами сигма =SQRT( (30/37*7/37)*10) =1,238 теоретическое выпадение за 10 спинов 30*10/37 = 8,11 8,11/1,238 =6,55 сигм