Флудилка омашистов

При этом пулы спин-игроков по ЕВ, где игроки платят по 2-3 БИ в месяц за участие в пуле  - это правильно и заебись.

А когда ты старзам отдаешь бабки за то же самое, это - ты мудак и не профессионал, оплачиваешь старзам яхты.

Л. логика.

Вот соберусь когда-нибудь со  свободным временем и посчитаю, сколько там выходит. И предполагаю, что  сравнимо с тем, сколько пулы берут за членство.

M45PL, 

ты совершенно прав.

Таких людей немеряно, большинство.

Если я что-то кому-то плачу, а другие не платят, то это вынужденная необходимость платить, никуда не деться.

А если кто-то за что-то платит, а я не плачу, то это он мудак, а я умный профессионал, сумел сэкономить на этой никому ненужной хуйне.

На этом не только покер построен, вся жизнь, начиная от покупки ершика для унитаза и снятия проститутки и заканчивая приобретением яхты или острва.

Julio, 

Цитата (Julio @ 31.08.21)  

При этом пулы спин-игроков по ЕВ, где игроки платят по 2-3 БИ в месяц за участие в пуле  - это правильно и заебись.

Как ты думаешь пулы это делают из-за своей доброты? Или тут решает роль большое количество игроков "выравнивающих" диспу пула, а "2-3 би" остаются? Это не сарказм, а вопрос, так как не шарю, но по логике пулы наживают с этого.

По сути старзы такой же пул получается. 

Если сравнивать, то есть стат кэф. дисперсии в хм, сам не помню как он называется. Вот можно сравнить его в спинах и омахе и там уже делать выводы может ли игрок самостоятельно его побить или ему нужны "костыли" в виде кешаута. 

На мой взгляд диспа большая, но с учетом бОльшего количества рекреационных и бомжей за столами в омахе, брать кешаут - непрофессионально. 

Есть еще аутисты-реги отключающие рит, но при этом всегда берущие кешаут. Что там в голове - хз.

Цитата (Багровый__Грехометр @ 31.08.21)  

Julio, 

Как ты думаешь пулы это делают из-за своей доброты? Или тут решает роль большое количество игроков "выравнивающих" диспу пула, а "2-3 би" остаются? Это не сарказм, а вопрос, так как не шарю, но по логике пулы наживают с этого.

Я думаю, что пулы этим зарабатывают.А игроки платят за услугу "сглаживания диспы"

Пул получает деньги. Игрок получает услугу. Выгода обоюдная.

Ну как страховые компании.  Выгода тоже обоюдная.

Чтобы не было  как в том анекдоте - я купил страхование жизни и проиграл = я не умер.

В случае с оллын кешаут та же фигня. Люди покупают страховку.

Почему это непрофесионально - я хз.

Это все равно что я бы начал говорить - у меня стаж вождения 30+лет, владел с десятком машин, проехал гораздо больше 1М километров, и я считаю, что покупать страховку на автомобиль непрофессионально

Май френдз. страховка на автомобиль, как и сраховка от диспы - это всего лишь покупаемая услуга, она не имеет никакого отношения ни к профессионализму, ни к непрофессионализму.

И вообще, я не спрашивал про профессионализм или непрофессионализм.

Я всего лишь спросил - пробовал ли кто-то брать кешаут только для монеток и там где вы сверху , типа если 40% и больше, то брать , а если меньше 40 то не брать - и если кто-то делал так, то какие впечатления.

А когда пошел этот базар о непрофессионализме от некоторых игроков, я просто у них поинтересовался - спин-игроки юзающие ЕВ-пулы, они все непрофессионалы с их точки зрения?

но никто пока не ответил.

Julio, могу ответить. Если там нет прочной математической базы и расчетов, то да, конкретно в этом они непрофессионально себя ведут. Насколько я понимаю в пулах огромная база сыгранных раздач и они наглядно показывают "пользу" от страховки у них показывая какие огромные даунстрики бывают.

В нашем случае игроку доступны "бесплатные" инструменты для снижения диспы: рит, бр-менеджмент, прокачка игры и тильтоустойчивости. Если вместо этого он предпочитает платить пс, то пахнет явной некомпетентностью. 

То есть аргумент "лучше возьму страховку, а то уебут в дорогом банке" или "лучше возьму страховку, а то проиграю и начну лить" звучащий из уст любителя - нормально. Если же рег такое заявляет, то офк он копрорег. 
 

Я вообще не понимаю о каких частностях может идти речь, если ты всегда платишь. С точки зрения логики - это же всегда минус деньги. 

Опять же ключевой момент в этой ситуации - это восприятие. Мы платим руму, который в глазах многих регов воспринимается как враг, зло и плохой хозяин. А пулы воспринимаются как друзья и помощники. Ведь есть разница заплатить другу за "помощь" и заплатить злому хозяину "за навязанную услугу". 

Саш, я немного не понимаю этих расчетов.

С моей точки зрения - это банальная страховка, и как оценивать "выигрыш" от страховки, я не понимаю.

Вот человек застраховал машину - он выиграл или проиграл?

Через год с машиной ничего не случилось - он выиграл или проиграл?  Вроде как проиграл (ну заплатил, а деньги ушли вникуда).

Тогда получается, что если бы он разбил машину в ебеня, то он бы точно выиграл?

Тогда мы приходим к описанному мною парадоксу - "я застраховал свою жизнь и проиграл, потому что я не умер".

Julio, за расчетами точно не ко мне, я колхозник-гуманитарий и рассматриваю концепции. Страховка чего-либо на дистанции так же не выгодна, что не отменяет и не противоречит случаям когда она приносит пользу. 

Здесь мы работаем с условиями дисперсии и независящих от нас результатов. Как бы должны осознавать и принимать риски и уж точно не переплачивать за них, если их можно уменьшить бесплатно.

я просто в ахуе с этого вашего покера, у восьмерок отрицательный бонус на депозит.

Сделал в этом месяце на восьмерках 800$ рейка при этом депнув туда 4к. Из 800 рейка осталось 80, ахуеть, скамина

Саш, ну я, как деревенский математег, могу лишь сказать, что из перечисленных тобой бесплатных способов уменьшения дисперсии:

1. Рит да, уменьшает.

2. БРМенеджмент - уменьшает, но только относительную, а не абослютную.

Если у меня 5000 долларов на счету, и счет мой ходит плюс-минус 1К, то если будет 100 000 долларов на счету, то счет все равно будет ходить плюс - минус 1К

То есть уменьшатся относительные колебания счета.

Но "зарплата" будет так же колебаться.

3. Скилл дисперсию не уменьшает в целом.

4. Тильтоустойчивость к дисперсии отношения не имеет

Как-то так.

Цитата (Julio @ 31.08.21)  

Я всего лишь спросил - пробовал ли кто-то брать кешаут только для монеток и там где вы сверху

я периодически то беру сериями, то не беру сериями и если честно от этого больше в тильт впадаю чем от переездов, потому что вот прям мысль об ПС заговоре и его "честном ГСЧ" все больше и больше лезет в голову. ПОчему? Да потому что когда беру страховку раздача выигрывается, когда не беру проебывается... В итоге часто по результатам недели/месяца/дня смотришь в ХМ, оранжевая вверху, зеленая вверху, а, блять, в кассе внизу )))) 

Но в целом от моего плавающего БРа зависит частота использования страховки(она та мне именно в этом помогает). Но есть несколько правил. Не беру никогда когда велика вероятность сплита(АА в АА, Стрит в СТрит хоть с редро, хоть без и тд). И в целом чаще беру когда внизу, чем когда вверху. 

Еще например мы залезли в 4бет пот на троих, у меня сет, у второго фдро, третий не раздумывая скинул на флопе, значит у него фдро не было, а значит плюс две карты флашовых в колоде, минус 4ре не флашовых, чаще закроется, видимо надо брать страховку, даже в плюс немного возможно выходит

Многие берут страховку чисто из-за психологического аспекта. Проще отдать 1-2бб, чем потом тильтовать, ломать клаву и мышку, ненавидеть вселенную немного переживать из-за проигранного аллына. 

Ps. Сам не использую

Ps2.  Ищу конфу( Играю микросы пло10)

M45PL, Если веришь в такие заговоры, то бери страховку, когда ее берет оппонент  

ахуенная дискуссия конечно на форуме проф игроков  

пс Согласен с Багровым насчет регов долбоящеров без РиТа, но со страховкой. В целом тоже согласен)

Всегда беру страховку. На моём лимите Zoom PLO 10 по моим подсчётам страховка забирает 0.8 bb/100.

Считаю, что при винрейтах выше, чем 5 bb/100 катастрофы в страховке нет. Зато всё спокойно, стабильно. 

С тех пор, как появилась страховка ни одной минусовой недели не было. А так бывало 2 месяца в ноль катал из-за диспы.

извините, что я со своей говнодискуссией.

По моей базе рук получилось следующее =

сыграно 410 К рук

сходил в оллын на префлопе , флопе, терне = 5800 раз.

Я играю зум, там большинство стеков по 100 бб.  Поэтому с большой долей вероятности средний стек пусть будет 200 бб.  Я думаю, это хорошее допущение, учитывая так же недокупающихся коротышей. 

Из этих олынов я выиграл 3480 (60%) остальные проиграл, хотя и это неважно.

ЕВ моих рух в этих оллынах (мне передает) по графику РТ4 составляет + 2000 бб,

Это означает, что мое ЕВ во всех олынах на 2000 бб было выше среднего ЕВ. Среднее ЕВ составляло   5800 рук умножить на 200 бб уможить на 50% = 580 000 бб, а мое ЕВ составило 582 тысячи бб 

То есть мое среднее ЕВ составило 582К\ 1160К = 50.1 %

Таким образом, стоимость оллын кешаут ДЛЯ МЕНЯ   на мои 410К рук составила бы 1 процент от (50.1% от 5800 рук по 200 бб ) , ну то есть 5,812 бб на 410 К рук

Окончательно стоимость олын кешаута для меня составила 5812 \410 000 = 1.417 бб \100

Как-то так.

Поправьте меня, если я накосячил с расчетами.

vasiliydjugash, какая разница с каким винрейтом ты платишь? Ты в любом случае платишь же. Хоть с винрейтом 5, хоть с винрейтом 1. 

Julio, ну вот 1.47. Это же очень много. Мы 3-4 винрейт для зума считаем хорошим, а тут из него надо 1.5 еще вычесть, ну или 1.

Я к счастью не знаю, что такое тильт от проигранных средств от слова совсем, я наоборот больше тильтую от оранжевой  Если у кого-то первое, то берите ради бога иисуса, чего тут обсуждать.

Багровый__Грехометр, Объясняю. Если у кого-то винрейт 1.5 bb/100, то 0.8 bb/100 для тебя это половина профита. Если же кто-то выигрывает От 5bb/100 и выше, то для тебя это мизер, которым можно пренебречь. Всяко лучше, чем 2 месяца долбить в ноль или минус из-за диспы.

Цитата (Багровый__Грехометр @ 01.09.21)  

vasiliydjugash, какая разница с каким винрейтом ты платишь? Ты в любом случае платишь же. Хоть с винрейтом 5, хоть с винрейтом 1. 

Julio, ну вот 1.47. Это же очень много. Мы 3-4 винрейт для зума считаем хорошим, а тут из него надо 1.5 еще вычесть, ну или 1.

Ну в принципе да, согласен.

Для человека плюсующего с винрейтом 4 бб\100 платить 1.5 бб\100 -  непозволительная роскошь.

Остаются разве что шоты на лимиты выше, чтобы не вылететь по грязи.