Моя борьба

mewezaso @ 19.12.2012
Вообще пока по ощущениям подавляющее большинство регов мтт турниров, что то представляют ток в пушфолде. Всё остальное ими играется по чуйке. Причины этого - в неадекватном профите из за крайней слабости поля/удачном апстриковом промежутке. То есть поводов заниматься своей игрой по серьезному у них не было.

пушфолд-то тривиален, всё-таки нормальные мттшники хорошо в стеках до 30бб обычно играют (иногда до 40 )

Если кто нибудь ответит верно, почему здесь колл, то выложу ещё парочку интересных раздач:)
Poker Stars, $2.50/$5 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $849.53 (169.9 bb)
SB: $1,064.10 (212.8 bb)
BB: $250 (50 bb)
UTG: $500 (100 bb)
MP: $503.67 (100.7 bb)
Hero (CO): $912.31 (182.5 bb)

Preflop: Hero is CO with
2 folds, Hero raises to $10, BTN calls $10, SB calls $7.50, BB folds

Flop: ($35) (3 players)
SB bets $35, Hero calls $35, BTN folds

Turn: ($105) (2 players)
SB bets $80, Hero raises to $210, SB calls $130

River: ($525) (2 players)
SB bets $345, Hero calls $345

Results:

Вымораживают такие раздачи с регами...
Poker Stars, $50 Buy-in (300/600 blinds, 60 ante) No Limit Hold'em Tournament, 8 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: 16,950 (28.3 bb)
Hero (SB): 19,397 (32.3 bb)
BB: 70,504 (117.5 bb)
UTG+2: 51,661 (86.1 bb)
MP1: 31,465 (52.4 bb)
MP2: 16,636 (27.7 bb)
MP3: 5,693 (9.5 bb)
CO: 10,870 (18.1 bb)

Preflop: Hero is SB with
4 folds, CO raises to 1,200, BTN folds, Hero raises to 2,777, BB folds, CO calls 1,577

Flop: (6,634) (2 players)
Hero bets 2,555, CO raises to 8,033 and is all-in, Hero calls 5,478

Turn: (22,700) (2 players, 1 is all-in)
River: (22,700) (2 players, 1 is all-in)

Results:

mewezaso @ 19.12.2012
Если кто нибудь ответит верно, почему здесь колл, то выложу ещё парочку интересных раздач:)

Потому что у нас одновременно стрит и флеш - натс!

До спойлера был уверен, что там 555( что за ник рега с к8с?

Ты про колл на флопе?Ну может потому что ;; карманки идут в 3бет. (кроме 55 мб?) остаются ?55?AJ и мусор, решивший застилисть. Против таких рук в рейзе нет смысла- проще дождаться тёрна например. На ривере тоже смысла рейзить нет - ничего слабже не ответит.или бтн хочется чтоб ответил

думаю все дело в сайзинге по улицам - особенно флоп и ривер - но я вобщем то фиш- могу и чушь сказать)

mewezaso @ 19.12.2012
Если кто нибудь ответит верно, почему здесь колл, то выложу ещё парочку интересных раздач:)
Poker Stars, $2.50/$5 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $849.53 (169.9 bb)
SB: $1,064.10 (212.8 bb)
BB: $250 (50 bb)
UTG: $500 (100 bb)
MP: $503.67 (100.7 bb)
Hero (CO): $912.31 (182.5 bb)

Preflop: Hero is CO with
2 folds, Hero raises to $10, BTN calls $10, SB calls $7.50, BB folds

Flop: ($35) (3 players)
SB bets $35, Hero calls $35, BTN folds

Turn: ($105) (2 players)
SB bets $80, Hero raises to $210, SB calls $130

River: ($525) (2 players)
SB bets $345, Hero calls $345

Results:

$1,215 pot ($2.80 rake)
Final Board:
SB showed and lost (-$600 net)
Hero showed and won $1,212.20 ($612.20 net)

натсовый флэш он в двоих не донкает никогда (бетсайзинг тем более странный, плюс сложно через донкбет запихать в банк 180бб с натсом, эта не та ситуация, где ты будешь делать блеф рейз часто), может донкать только 2 пары \ сет (чтобы не было чек\чек), или мелкий флэш. но флоп на вэлью рейзить странно, за тобой еще один человек, плюс недоборы с двух пар и т.п. терн рейз против той же части его диапазона. он вполне может сыграть на терне 3бетом с натсом просто чтобы побольше с тебя собрать. когда делает колл - там как правило 2 пары, сеты, мелкие флэши. / у него никогда нет, т.к. сложно придумать ему руку с ними (3бет пре), плюс донк на флопе (хотя тут интересно, надо подумать).

так что на ривере он тебе говорит "у меня хороший флэш", когда по экшену его быть не может, да и блокирует миллиард его мелких флэшей, которые чуть старше тебя

Потому что на старз акция выйграй на шоудауне с 46 чирвей

mewezaso @ 19.12.2012
Если кто нибудь ответит верно, почему здесь колл, то выложу ещё парочку интересных раздач:)
Poker Stars, $2.50/$5 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BTN: $849.53 (169.9 bb)
SB: $1,064.10 (212.8 bb)
BB: $250 (50 bb)
UTG: $500 (100 bb)
MP: $503.67 (100.7 bb)
Hero (CO): $912.31 (182.5 bb)

Preflop: Hero is CO with
2 folds, Hero raises to $10, BTN calls $10, SB calls $7.50, BB folds

Flop: ($35) (3 players)
SB bets $35, Hero calls $35, BTN folds

Turn: ($105) (2 players)
SB bets $80, Hero raises to $210, SB calls $130

River: ($525) (2 players)
SB bets $345, Hero calls $345

Results:

$1,215 pot ($2.80 rake)
Final Board:
SB showed and lost (-$600 net)
Hero showed and won $1,212.20 ($612.20 net)

для начала я скажу что лично я не уверен насчет твоего кола и линии/сайзинга в целом.

возможно ты вколил ривер, потому что посчитал, что его лид должен быть очень полярен и нелогичен для велью (учитывая что на таком ривере доехала/имела натс тонна комб из твоего терн рейз диапазона), тогда как натсовых комб которые подходят под его префлоп-флоп и терн линию не так много, плюс его ривер сайзинг нелогичный учитывая то, что он пытается изобразить/с чего "добрать".

У хиро тут так мало флашей на ривере что даже такой надо колить?

Vision @ 20.12.2012
для начала я скажу что лично я не уверен насчет твоего кола и линии/сайзинга в целом.

возможно ты вколил ривер, потому что посчитал, что его лид должен быть очень полярен и нелогичен для велью (учитывая что на таком ривере доехала/имела натс тонна комб из твоего терн рейз диапазона), тогда как натсовых комб которые подходят под его префлоп-флоп и терн линию не так много, плюс его ривер сайзинг нелогичный учитывая то, что он пытается изобразить/с чего "добрать".

то есть ему ривер надо меньше ставить с натсом???

parabellum88 @ 20.12.2012
то есть ему ривер надо меньше ставить с натсом???

если подходить с эксплоитной точки зрения, то больше, т.к. и бетом 1/2 и большим сайзингом мы изображаем одинаковый диапазон натса или эира, следовательно диапазон и частота колов соперника не сильно должны отличаться.

Vision @ 20.12.2012
тогда как натсовых комб которые подходят под его префлоп-флоп и терн линию не так много,

Учитывая, что против обоих оппов у СБ эффективные стеки по 170бб, а также то, что на ББ сидит шортстек, который может тут лайтово засквизить, я думаю у него в диапазоне есть хотя бы половина , и различных комбинаций с червой...

хорошее замечание про стэки, только вот эти руки вряд ли будут так бетить флоп и терн.

Столько различных версий написали, щас еще мевезасо свое мнение выложит, а в итоге может оказаться так, что опп рассуждал совсем по другому и все кто бы здесь сделал колл по раздаче выиграли, но на дистанции в таких спотах минусуют, либо наоборот те кто за фолд были неправы в конкретной раздаче и в размышлениях ошиблись. Не представляю как можно точно узнать логическое объяснение действий оппа если не спросить его только. можно понять направление его мыслей, но в точности "поймать его волну" имхо нереально

По шансам чё. Не скидывать же флеш

НУ вообщем то некоторые ответы походили на правду, но не учитывали всю информацию. Как видно из сайзинга/действий соперник - фиш. И я совсем не верю, что он в таких стеках так разыграл натс флеш с флопа(донк флопа, колл рейза). Вторые/третьи флешы ривер он бы склонялся к коллу, а не к донку, или тем более чек рейзу. Ах руки с фд, фишы тоже предпочитают флоп играть через чек колл. Соответственно ривер натс флешей у него остается совсем мало, которые он теоретически мог ривер донкать, и его действие означает, что он воспринимает его как единственную попытку выиграть этот банк, то есть как руку, ривер которую испортил. Легкий колл?)

С коммента mrArmageddon, ржал как конь:)

mewezaso @ 20.12.2012
НУ вообщем то некоторые ответы походили на правду, но не учитывали всю информацию. Как видно из сайзинга/действий соперник - фиш. И я совсем не верю, что он в таких стеках так разыграл натс флеш с флопа(донк флопа, колл рейза). Вторые/третьи флешы ривер он бы склонялся к коллу, а не к донку, или тем более чек рейзу. Ах руки с фд, фишы тоже предпочитают флоп играть через чек колл. Соответственно ривер натс флешей у него остается совсем мало, которые он теоретически мог ривер донкать, и его действие означает, что он воспринимает его как единственную попытку выиграть этот банк, то есть как руку, ривер которую испортил. Легкий колл?)

если бы фиш показал натс флаш уверен ты бы не выложил эти рассуждения