Начинаю с себя

Ну давай всё-таки подискутируем, пожалуйста

Что тебя больше смущает?

immortal @ 11.8.2012
всё что нужно для роста мышечной массы это анаболические гормоны

Вот это? Или то, что я говорю что их секрецию можно существенно повысить даже без весов?

PS естественно необходим ещё и полноценный сон и обильное разнообразное питание и прочее, но я считаю это как бы сами собой разумеющиеся факторы.

MaukJI @ 11.8.2012
Ну давай всё-таки подискутируем, пожалуйста

ну а смысл?
ты ведь просто пытаешься выдать желаемое за действительное.
хотя нужно уточнить ещё какаой уровень мм для тебя является внушительным, мож спроить неочем.
Однажды знакомая девушка глянув на В. Дизеля заявила-фуу,он сильно перекачен,мне такое не нравится. Если речь идет о чем-то типа такого,то я аргументов не найду :)

Да, Вин Дизель отличный пример, во-первых потому что я считаю такой уровень мм достаточно внушительным, во-вторых потому что он вполне достижим без каких-либо отягощений.

MaukJI @ 11.8.2012
Да, Вин Дизель отличный пример, во-первых потому что я считаю такой уровень мм достаточно внушительным, во-вторых потому что он вполне достижим без каких-либо отягощений.

аа,понятно..

Пузяко я отрастил!
В зал последнее время стал ходить реже и реже, приду пожму потяну и домой)), летом вовсе забил из-за жары.
Короче вешу 95кг уже, при росте 188см. Меня в принципе все устраивает, только пузо надо убрать и бока.

Купил орбитрек месяца 2 тому, было жарко не ездил, и еще куча всяких отмазок придумывал.
Короче протестируем как работает на дистанции месяца три.. если не поломаю его =).

Буду просто ездить по утрам по 20км это около 40 минут. Не жрать перед сном, и не много ограничивать себя в некоторых продуктах питания.
Проснусь измерю талию и взвешусь точно.
Плюс подтягиваться хочу как когда-то )) когда весил килограмм 70)), дома есть турник, только что попробовал 4 раза смог чистенько.

Завтра отпишусь, разобью по пунктам, надеюсь мотивации прибавит.

nilesS @ 11.8.2012
В зал последнее время стал ходить реже и реже, приду пожму потяну и домой))
Купил орбитрек....

Жмешь,тянешь-что ещё нужно? :) выкинь орбитек!

Получается что всё дела в разнице между моим и твоим субъективным пониманием "внушительности"?

Вот с этим ты согласен?
1. Самый главный фактор роста мышечной массы, без которого рост не возможен в принципе - повешенный уровень анаболических гармонов, таких как соматотропин и тестостерон.
2. Тренировки без отягощений, позволяют достичь уровня секреции этих гормонов необходимого для наращивания массы 95кг при весе в 180см и доле жира 10%.

Устроили тут, понимаешь.... дискуссию

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=55187
Вот вам темка, кстати. Там в сообщении #9 пример "перебравшего" есть

Bars1986 @ 11.8.2012
Там в сообщении #9 пример "перебравшего" есть

Ну хз, что он там перебрал, нормальный мужик)

MaukJI @ 11.8.2012
Получается что всё дела в разнице между моим и твоим субъективным пониманием "внушительности"?

http://vk.com/gusakdmitry

полистай чуть вниз,там яркий пример различия в уровнях внушительности :)

MaukJI @ 11.8.2012
Вот с этим ты согласен?
1. Самый главный фактор роста мышечной массы, без которого рост не возможен в принципе - повешенный уровень анаболических гармонов, таких как соматотропин и тестостерон.
2. Тренировки без отягощений, позволяют достичь уровня секреции этих гормонов необходимого для наращивания массы 95кг при весе в 180см и доле жира 10%.

Помню в универе на лекциях по высшей математике учили что бывают условия,которых необходимо и достаточно, а бывают такие,которые необходимы,но не достаточны.Это по первому пункту.
По второму-считаю такого результата не добиться,если только ты не генетический уникум.

Вес 94.6
Талия 103см
Подтягиваюсь 4 раза.
(сфоткался, на случай если пойдут нормальные результаты выложу, потом).

Каждый день 20км на Орбитреке(одним заходом).
3х??? два таких захода в день на турнике.
И следить за питанием.

Все расчертил себе на листочке.
Буду отписываться раз в две недели.
Все это чисто для себя, для мотивации, не обращайте внимания.



Вопрос к тем кто в теме, как график сна влияет на тренировки, и в общем на организм?
Спасибо заранее.
Много инфы нарыл в интернете, ну вся она противоречит друг другу, и нифига нормальных доводов в пользу одной из сторон нету.

nilesS @ 12.8.2012
Вопрос к тем кто в теме, как график сна влияет на тренировки, и в общем на организм?

Ты мтт не играешь? Если вопрос такой задаешь,наверное нет :) У меня было 2 года жизни когда я плотно мттшил-садился в 7-8 вечера,ложился в 8-9 утра. Результат прям скажем-плачевный. Сейчас ложусь в 10-11 вечера,встаю в 7 утра,слил уже 10кг лишних. Не из-за вставания,конечно,но правильный режим в этом деле сильно помогает.

nilesS @ 12.8.2012
Каждый день 20км на Орбитреке(одним заходом)

а сколько это в минутах будет? не советую тренировку больше часа делать,если хочешь мышцы сохранить конечно

на питание упор сделай считай сколько потребляешь и сколько расходуешь, делай разницу в -1000кк и будешь терять 1кг в неделю только на питании
ну и тренировки аэробные не более часа.

immortal @ 11.8.2012
Помню в универе на лекциях по высшей математике учили что бывают условия,которых необходимо и достаточно, а бывают такие,которые необходимы,но не достаточны.

Я сказал "главный фактор", а не "единственный".

nilesS @ 12.8.2012
Вопрос к тем кто в теме, как график сна влияет на тренировки, и в общем на организм?

Непосредственно. Период сон-бодрствование у человека является циркадным, тоесть зависит от смены дня и ночи и примерно равен 24м часам, регулируется он гормоном мелатонином, выделяющимся когда человеку необходим сон, его секреция зависит в основном от освещения и увеличивается в разы в тёмное время суток, таким образом человек дневное животное и ночью оно должно спать. Мелатонин это не просто усыпляющий гормон, он так же влияет и на уровень и цикличность секреции многих других гормонов, от которых зависит очень много. Недостаточно отдохнувший организм, как бы переходит в режим экономии энергии, снижается активность, мы становимся вялыми, метаболизм настраивается таким образом, чтобы просто не умереть от усталости, естественно при таком раскладе ни о каком развитии речи быть не может. А значит никакого похудения, никакого роста мышц и т.д. Твоё самочувствие - лучший индикатор влияния сна на организм, если ты бодр и весел значит это хорошее время чтобы потренироваться с пользой, а если единственное чего хочется, упасть на кровать и уснуть, то лучше так и сделать, никакой пользы от тренировки в таком состоянии не будет.

MaukJI @ 13.8.2012
Я сказал "главный фактор", а не "единственный".

Какая разница,если учитывать нужно комплекс факторов.Главного тут нет,все зваимосвязано.

immortal @ 13.8.2012
Главного тут нет,все зваимосвязано.

Их всего три:

1. Наличие повреждённой клетки, которую необходимо восстановить или разрушить и построить новую.
2. Наличие аминокислот, витаминов, минералов и пр. для её восстановления.
3. Анаболический гормональный фон.

Все наши старания, тренировки, режимы, диеты и прочее направлены только на то чтобы создать условия для секреции необходимых гормонов. То что организм вырабатывает эти гормоны само собой подразумевает, что весь комплекс факторов о котором ты говоришь выполнен.

MaukJI @ 13.8.2012
То что организм вырабатывает эти гормоны само собой подразумевает, что весь комплекс факторов о котором ты говоришь выполнен.

Схера ли? Организм утром,к примеру,более интенсивно вырабатывает тестостерон,и с нагрузкой это никак не связано.У гормона роста есть несколько пиков выработки в течении дня.
Да и вообще, видел недавно исследования,которые показали что увеличение выработки гормонов после тренировки никак не влияет на рост мышечной массы.Важен базовый уровень гормонов.

MaukJI @ 11.8.2012
Тренировки без отягощений, позволяют достичь уровня секреции этих гормонов необходимого для наращивания массы 95кг при весе в 180см и доле жира 10%.

Ты хочешь сказать,что человек без работы с отягощениями способен набрать 20кг ЧИСТОГО МЯСА???
Нормальным весом для человека ростом 180см считается 75-80кг,при проценте жира около 15.Может получится что даже больше 20кг ты набрать планируешь.К тому же где-то выше ты писал что все это мясо никуда не уйдет,если оно настоящее(я так и не понял что это означает). По этому поводу вспомнился анекдот:
На экзамене по матану проф. спрашивает студентку:
- Дайте определение расходящегося ряда.
- Нуу... это когда каждый последующий член больше предыдущего.
Преп (задумчиво):
- Это все ваши девичьи мечты... жизнь гораздо разнообразнее

а сколько это в минутах будет? не советую тренировку больше часа делать,если хочешь мышцы сохранить конечно

Я в курсах) Это примерно 35-40 минут, так бы ездил больше..

immortal
Катаю МТТшки сейчас как микс,планирую перейти на них как основу + снг набор у меня до 2-3 ночи, и под конец хорошее поле.



MaukJI и immortal
Я так и не понял, вы спорите о том реально ли достигнуть таких результатов без АС?
http://vk.com/gusakdmitry
Ну на костяк он в тупую столько мяса с АС не повесил же)) Там пахать надо для начала над рабочими весами не один год.
Не все же так просто делается.


По поводу воркаута, смотрел я как-то море видео на ютубе, черных там много с внушительными пропорциями, так вот, уверяю, все они знают что такое жим становая приседание))
А если брать молодых парней, молодцы, для начала пойдет =).