Тяжелое решение ТОП14 Sunday Sec Chance

mwnnj @ 14.2.2012
кто то кажется говорил про то, что 3 бареля это оверплей, а чек-рейз значит в самый раз =)

я не говорил про чек-рейз нигде )

3-бареллинг годится, но не такими огромными ставками.

Босс, ты уже определись как правильно.

FroZer @ 14.2.2012
Босс, ты уже определись как правильно.

ну вроде идея понятна... стандартным сайзингом мы никогда не получим вэлью с трех улиц... там Ад копается по риверу очень просто. Тем более у нас имидж нита... Получается мы вроде пытаемся добрать, но по сути разгоняем банк с рукой, с которой не готовы идти до конца. Но все равно чекать флоп ужасно палевно, ни с какой другой рукой мы чекать флоп ахх не будем .
p.s. я кстати все равно не думаю, что мы тремя небольшими барелями получим оплату, слишком у нас имидж для такой игры нитовый.

Ну хоть Кирюха меня понял

Чек флопа - он может подумать все, что угодно. Что у нас QQ, например.
Да и какая разница, палевно, не палевно. Главное - правильно.

На мой взгляд, идеальная линия бет-бет- чек/колл или чек/фолд в зависимости от сайзинга.
Собираем велью 2 улицы с тузов хуже а ривер нас редко заколлит рука хуже, а вот проблафить может.

Я понимаю смысл чека флопа, но мы тогда откалываем 3 улицы, верно?

Понимающий рег очень маловероятно будет ставить в нас 3 улицы с рукой хуже нашей. Чек флопа - это не оптимальная линия. Чек флопа можно сделать намереваясь сыграть чек рейз и на стек - но ситуация не та) Хотя 2 пары с флопа это же мечта!

Я честно говоря не знаю какую ему руку то положить - с сетами 444 и 222 он бы отрейзил терн - уж очень дровяная доста получается. С А9 он бы не стал пихать после 3 улиц бетов от тебя. У него разьве что АК только может быть - но опять же колл перфлоп выглядит сомнительно)

Теперь почему-то кажется что блеф там очень вероятен, жаль наша линия была ни бет бет чек/колл норм ставки.

можно конечно и чек сыграть, как проповедует Ракун :) но так максимум доберём с Ах 2 ставки(и то если опп вторую заплатит из-за паливности нашей линии). Рукам старше заплатим 3 улицы притом того размера ставки , которые захочет опп. А он захочет много на доске с тузом :)

Как по мне то оптимально играть бет 25к, бет 45к, бет 85-90к. на рейз грустный пас. с чего мы так мощно хотим добрать не совсем понятно. Судя по описанию ситуации за столом он не должен рейзить тут в блеф. всё-таки руки АТ-АQ есть у него в диапазоне, тузы младше маловерятнО, но всё же.

П.С. После чека флопа я так понимаю, что мы не выкидываем ни на одной из улиц уже..

У нас нет позиции, чеком мы еще и инициативу отдаем. Чек флопа с 2 парами - цель какая? 3 барреля принимать и надеяться на блеф?

Я комментил эту раздачу ранее, и ривер предлагал потконтролить... ибо это ж очевидно - ВЭЛЬЮ МЫ ХРЕН КОГДА ПОЛУЧИМ! НУ кто тебе будет платить три улицы с рукой хуже (или пусть даже - КТО тебе заплатит РИВЕР с рукой хуже), где 1 и 2-й стэки в ТОП-4 такого турнира?

Тут я вижу главную идею RACCOONа и полностью её поддерживаю, другими словами ЕГО ИДЕЯ розыгрыша этой руки состоит именно в том же - если мы впереди собираем хоть что-то (хоть как-то, называйте это палевно или творчески) и хлопаем в ладоши от радости в случае выигрыша, но если мы вдруг позади, то ОТСКАКИВАЕМ как можно дешевле на шоудауне, т.е. наша задача вскрыться с рукой имеющей какое-то ШДВ НЕ РАЗГОНЯЯ ПОТ.

Я комментил эту раздачу ранее, и ривер предлагал потконтролить... ибо это ж очевидно - ВЭЛЬЮ МЫ ХРЕН КОГДА ПОЛУЧИМ!

Под пот-контролем ты подразумваешь чек-пас?
Потому что из этих твоих мыслей исходит что чек-кол еще более ужасен.

как ам тогда такая идея

бет 1\2 , чек\колл , чек\колл

упд: напомню еще раз, что это финальный стол большого турнира, а не кэш-геймз.

в топике указано что это топ14, до фин стола еще играть и играть...

А кто бы че делал на ререйз флопа в 72к?

FroZer @ 14.2.2012
Под пот-контролем ты подразумваешь чек-пас?
Потому что из этих твоих мыслей исходит что чек-кол еще более ужасен.

значит вот мы бетили-бетили и пришли к риверу, теперь я вижу ситуацию таким образом:
1. С кого мы добираем своей ставкой на ривере? Ни с кого и ничего мы не доберём - тогда вопрос, что произойдёт если мы всё-таки поставим: или фолд от опа или пуш, ни то ни другое нас не устраивает, значит получается в бете нет смысла вообще. Вторая ситуация исходит из первого умозаключения:
2. Если не бетить, то что делать? Тут то и остаётся или чек-кол или чек-пас, что лучше выбирайте сами..., но в любом случае это лучше бета на ривере.

Ракун, расскажи, чем чек флоп, бет тёрн хуже бет флоп, чек тёрн (серьёзно) ?

бетфлоп чек терн имхо даже лучше, так как мы добираем отличные два барреля с флоатов в этом случае, чек флопа же такого ну очень подозрителен и бразильский парень может испугаться, а если он не пугается получается мы оплачиваем ему стек, ибо тогда нет смысла чекать флоп

Как это не смешно линия чек кол / или если чек чек / дальше бет бет принесет больше велью
(не по размеру ставок, а с большего числа рук) и может засейвить больше шашек .
Идея очень простая собрать линией с 3 барелями с имиджем нита против рук слабее почти нереально.
А вот чеком (пусть хоть сто раз ето палево и пох на баланс) можно собрать велью от 1 до 2 улиц можно,
с рук слабее и с воздуха + спровоцировать творчество.
Например с моим имеджем, скорее всего лучше бет бет бет/фолд ))) .

Можно 1 вопрос. С какими руками хороший рег играющий 22/20 может флэтколить?