Enjoy life

Раздачка.
Опп 1,2к рук, 20/12, стил на со 18.
Фолд на кбет в 3бетпоте 50, общий рейз кбета 8.
Какого размера ставить кбет? Как часто стекаться и фолдить? Для меня сложноваты подобные раздачи. С одной стороны, мы можем доминировать оппа, с другой стороны, может он нас.
Вложил три доллара на флопе и как то вроде уже коллить не ошибка?
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $10 (100 bb)
BB: $10.90 (109 bb)
UTG: $30.15 (301.5 bb)
MP: $10 (100 bb)
CO: $10 (100 bb)
BTN: $10.69 (106.9 bb)

Preflop: Hero is SB with
2 folds, CO raises to $0.30, BTN folds, Hero raises to $1, BB folds, CO calls $0.70

Flop: ($2.10) (2 players)
Hero bets $2.01, CO raises to $8.04, Hero ??

Grommash @ 17.1.2016
Можно и зарыть же - он рейзить будет КК КQ. 88 там совсем мало.

Пограничная ситуация. И стекаться, и падать ошибкой не будет. Но есть еще одно соображение за ререйз - хороших карманных королей на батоне даже многие ниты будут переставлять префлоп.

Citron @ 18.1.2016
Раздачка.
Опп 1,2к рук, 20/12, стил на со 18.
Фолд на кбет в 3бетпоте 50, общий рейз кбета 8.
Какого размера ставить кбет? Как часто стекаться и фолдить? Для меня сложноваты подобные раздачи. С одной стороны, мы можем доминировать оппа, с другой стороны, может он нас.
Вложил три доллара на флопе и как то вроде уже коллить не ошибка?
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Omaha Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $10 (100 bb)
BB: $10.90 (109 bb)
UTG: $30.15 (301.5 bb)
MP: $10 (100 bb)
CO: $10 (100 bb)
BTN: $10.69 (106.9 bb)

Preflop: Hero is SB with
2 folds, CO raises to $0.30, BTN folds, Hero raises to $1, BB folds, CO calls $0.70

Flop: ($2.10) (2 players)
Hero bets $2.01, CO raises to $8.04, Hero ??

Не понял, а какие руки мы здесь можем доминировать? В самом лучшем для нас случае выставимся против натс-флеш дро, у которого еще наверняка будут какие-нибудь гатшоты или совпадения. Легкий пас.

bodiroga @ 18.1.2016
Не понял, а какие руки мы здесь можем доминировать?

ну мы можем доминировать такие руки, как например врапы типа 578 и остальные, можем доминировать против младшего допера, больше рук хуже найти сложно из предполагаемых диапазонов. Как я сам думаю, что на флопе стекнуться если ошибка, то не грубая. Скорее может ошибка была в том, что я потнул флоп. Возможно, надо было ставить что то меньшее и играть фолд на рейз.

В зуме при 100ВВ в стэках выставиться не будет ошибкой.При определенной инфе на оппа и фолд хорош и чек -колл на флопе.

bodiroga @ 18.1.2016
Пограничная ситуация. И стекаться, и падать ошибкой не будет. Но есть еще одно соображение за ререйз - хороших карманных королей на батоне даже многие ниты будут переставлять префлоп.

Ага еще два соображения. За фолд

1. А вдруг там плохие короли? Плохих королей, очевидно в природе больше, чем хороших
2. Нит , рейзящий сбет, почти всегда озназает натс.

Julio, я много рук переигрываю, которые называются вторым или третим натсом. Порой жопой чую, что бит, но начинаю передумывать и дарить деньги((
По последней раздаче что скажешь?

Che_, только остается всего лишь угадать, что лучше)

По раздаче в посте 5921 не уверен, что мои мысли правильные, но они следующие.
Стил с со 18 говорит скорее о том, что там не рандом, как у многих лузрегов, а более менее нитовый диапазон.
У меня топ рука, играем смело 3бет префлоп. Логично предположить, что руку типа ААхх опп играл бы 4бетпот, создавая комфортный спр на флопе.
Опп играет колл, думаю в конкретном случае, ААхх можно исключать. Флоп не плох для кбета. Дабы чтобы не соблазнять оппа флоатить и пытаться меня переиграть, дал пот (что наверно спорно). И вдруг пуш. В 44, 66 как то не верится, на кК имеем блокер.
Я предположил, что его диапазон состоит из врапов типа 4567, 4658, ну и чего то похожего. Не думаю, что он голое фд, пусть даже натсовое, пихал бы флоп. Если там старшее фд с каким то совпадением, то опять же у нас блокеры на флэш и эквити против такой руки выше, чем обычно. Если там врапы, то их мы доминируем. Против врапов с фд точно имеем больше эквити, чем надо для нуля. Больше всего горим маловероятным сетам, и тянем вмертвую против сета + фд старше. Из совокупности всех предполагаемых у оппа рук и учета того, сколько мы вложили на пре-флопе, колл вроде как оправдан?

Citron @ 18.1.2016
Julio, я много рук переигрываю, которые называются вторым или третим натсом. Порой жопой чую, что бит, но начинаю передумывать и дарить деньги((
По последней раздаче что скажешь?

Ну просто ты не хочешь работать с базой рук и фильтрами, а ведь это одна из самых простых вещей.

Посмотрел по статистике ОДИН РАЗ, выгодно или не выгодно коллировать рейз со вторым натсом, запомнил результат, и стал его применять по дефолту - против всех, на которого нет нотса, что против него надо играть не дефолтно, а как-то еще.
Ты же играешь не в одну раздачу, а в сотни подобных раздач.
Эту одну ты можешь выиграть, можешь проиграть, но это не имеет никакого отношения к тому, как играть правильно в этой ситуации.

Ну а в последней раздаче и фильтра не надо, тебе все верно написали, тут очевидный пас, надо доверять рейзам соперника, куда ты лезешь с парой и пятнадцатым ФД?

в последней после цбета естественно не выкидываем.
кстати, отличный спот, чтобы сыграть чек на флопе, и в вакууме и с точки зрения диапазонов

Алексей, а предложи , пожалуйста, спектр рейза оппу, и я обещаю все это засунуть в джус.

Julio @ 18.1.2016
Алексей, а предложи , пожалуйста, спектр рейза оппу, и я обещаю все это засунуть в джус.

(пара+гс)+, (пара+фд)+, (гс+фд)+, нфд. можно чуть потайтовей (какие-то из вышеперечисленных он может флоатить), но не сильно

Спасибо, вечером часиков в 11 отпишусь

Citron, Мне интересен лейаут твоего стола. Где взять и сколько стоит?

Shuller_A1t @ 18.1.2016
отличный спот, чтобы сыграть чек на флопе, и в вакууме и с точки зрения диапазонов

чекаем на флопе с намерением сыграть чекрейз в случае ставки?

Julio, спасибо, ждем)

Che_, напиши ему в личку
https://www.gipsyteam.ru/profile/PokerFan

Если честно, парни, то я вас не понимаю

С моей точки зрения, рейзить флоп здесь будут :

1. Натс ФД.
2. Все готовые руки без ФД - доперы без ФД, сеты без ФД - то есть те, которым надо защищаться.

То есть совсем не тот диапазон, который нарисовал Алексей.
А самое печальное в том, что против "моего" диапазона, мы очень плохо стоим.

Julio, против натс фд мы стоим лучше, доперы наподобие доперов с королем очень вряд ли там есть, против младший доперов мы или впереди или околофлип. Мы позади только против сетов, и то против голых сетов имеем 33-35% эквити. Треть стека вложили в пот, поэтому фолда против выше твоего приведенного диапазона как вроде получается нет

Citron, чек/колл. у нас отличная рука для этого

Shuller_A1t, а как же фолд эквити? Мне казалось, что флоп не плохой и я могу забрать пот.