Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

Olynes @ 16.9.2012
Во превых- не прогрессия разгоняет дисперсию а величина ставок.

А прогрессия - это не изменение величины ставок?

Интересное видео про игру в рулеточку...Мне кажется...или ты играешь под какой то темой? Скорость дикая)))))

Olynes @ 16.9.2012
Скажем 4 спины то флет игрок теоретический может имееть дисперсию результата +/-40 , а прогрессионист +4 -15 .

что-то вот в этом моменте я не допонял. ну +/- 40,это понятно,это либо проигрыш 40 либо +40,а вот,что такое +4-15?
при прогрессии,либо проигрыш -15,либо + 15.

что-то вот в этом моменте я не допонял. ну +/- 40,это понятно,это либо проигрыш 40 либо +40,а вот,что такое +4-15?
при прогрессии,либо проигрыш -15,либо + 15.

Нет прогрессионист в лучшем случае выиграет 4 подряд однако его ставка будет 1 - итого +4, в худшем он проиграет все 4 1+2+4+8=15

А прогрессия - это не изменение величины ставок?

Изменение но надо считать среднюю ставку от возможной в прогресий и дисперсия принадлежит от нее - чем больше средняя ставка тем больше дисперсия, если игрок играет маленкими ставками но с прогрессией то его дисперсия будет меньше чем того что играет флетом но большими ставками. Словом суть - в среднеожидаемой средней ставке. Сама прогрессия имеет второстепенное значение, есть разные прогрессий - не все дает увеличение средней ставки.

Olynes @ 16.9.2012
Изменение но надо считать среднюю ставку от возможной в прогресий и дисперсия принадлежит от нее - чем больше средняя ставка тем больше дисперсия, если игрок играет маленкими ставками но с прогрессией то его дисперсия будет меньше чем того что играет флетом но большими ставками. Словом суть - в среднеожидаемой средней ставке. Сама прогрессия имеет второстепенное значение, есть разные прогрессий - не все дает увеличение средней ставки.

Не все прогрессии дают увеличение средней ставки? Прямые - все. Обратные - не дают конечно. Но я имел ввиду прямые

Olynes @ 16.9.2012
Нет прогрессионист в лучшем случае выиграет 4 подряд однако его ставка будет 1 - итого +4, в худшем он проиграет все 4 1+2+4+8=15

а-а,всё понял.

Отвлекитесь.
http://www.youtube.com/watch?v=jwyHCtqDITw

Тюська @ 16.9.2012
Интересное видео про игру в рулеточку...Мне кажется...или ты играешь под какой то темой? Скорость дикая)))))

Скорость на видео увеличена в 3 раза. Видео длится 15 минут, игра чистого времени заняла 45... нечистого больше часа, так как прогноз тоже занимал время, а на видео это время не писалось (потому что там тупо пустые окна на которых время от времени появляется сколько массивов сгенерировано... и до тех пор пока не найдется прогноз)

AsianHawk @ 16.9.2012
Нельзя оценивать на столь малой дистанции... 700 спинов ничего...

Ну ты просто похоже не вкурсе, что такое "уход за сигмы".

alt2005 @ 14.9.2012
Что такое 3 сигмы, я знаю)) и как пользоваться этим понятием, тоже представляю. Маловероятно, вероятно - это все относительно. Важно то, что если на прогрессиях выходы за лимит будут происходить в среднем настолько часто, что перекрывают выигрыши - значит играть на таких прогрессиях (или с такими лимитами) нельзя.
А спор был вобще о другом.

Я вообще-то с Вами не спорил. И тот пост, который Вы цитировали передумал постить. Просто так получилось, что из-за моих кривых пальцев пост был отправлен и его успели заметить, поэтому я его и опубликовал.

Более того, мне Ваша идея о том, что вероятность угадывания может отличаться от вероятности выпадения кажется интересной. Пример Ваш с прогрессиями считаю уместным, несмотря на его практическу бесполезность и всё-таки не вполне соответствующим исходной идее (т.к. вероятность угадывания в случае с прогрессией не меняется).
К сожалению, дальнейший диалог, на мой взгляд, пошёл по неконструктивному пути.
Возващаясь к Вашей исходой идее хотел бы уточнить, чем Ваш подход принципиально отличается от банальных попыток прогнозирования не прогнозируемой (по определению) случайной величины?

.

tester37 @ 16.9.2012
Ну ты просто похоже не вкурсе, что такое "уход за сигмы".

"Уход за сигмы" - это священный Грааль. Главное - вовремя уйти за них...

Udaschnik @ 16.9.2012
Дисперсию чего? Можно поконкретнее,пожалуйста.

Удачник, мы вроде несколько страниц назад разобрались с этим вопросом. ты правильно понял мою мысль. Зачем снова толочь воду в ступе? Дисперсию финансового результата. Этого достаточно, чтобы породить у миллионов рулеточников во всем мире веру в плюсовость прогрессий на рулетке. Откуда вытекает непонимание ими того факта, что прогрессия не меняет МО.

SCRTR @ 16.9.2012
Более того, мне Ваша идея о том, что вероятность угадывания может отличаться от вероятности выпадения кажется интересной. Пример Ваш с прогрессиями считаю уместным, несмотря на его практическу бесполезность и всё-таки не вполне соответствующим исходной идее (т.к. вероятность угадывания в случае с прогрессией не меняется).
К сожалению, дальнейший диалог, на мой взгляд, пошёл по неконструктивному пути.
Возващаясь к Вашей исходой идее хотел бы уточнить, чем Ваш подход принципиально отличается от банальных попыток прогнозирования не прогнозируемой (по определению) случайной величины?

Добавлю, что на прогрессиях на отдельно взятом спине и МО не меняется. Это бесспорно. Но интересно, что РОИ на прогрессиях (а эту величину вполне можно рассматривать как МО) может периодически выходить в плюс. Если бы не лимиты, оно обязательно будет выходить в +. Несмотря на отрицательное МО отдельного броска. В то время как на флэте, начиная с какого-то шага, вывести баланс в плюс практически (а может даже и теоретически) уже невозможно.
Насчет подхода...что могу сказать... пока за 7 лет наблюдений и попыток не получается создать НИ ОДНОЙ плюсовой стратегии на флэте. Прогрессий я боюсь как огня)))
Есть кое-какие наблюдения. Например, берем "температуру номера", определяем это как количество различных чисел между его текущим и предыдущим выпадением. Диапазон этой случайной величины точно такой же как у номеров (от 0 до 36), вероятность судя по всему тоже 1/37. Но вот что мне непонятно. Млжно ли назвать распределение температур и номеров одинаковым? А СКО и дисперсия у них тоже совпадают? Если нет, можно ли это как-то использовать?
Кстати средняя дистанция между номерами = 37. Логично предположить, что средняя температура будет 24-27 (среднее число различных номеров на средней дистанции). Но по факту она равна 18.

.

alt2005 @ 16.9.2012
Логично предположить, что средняя температура будет 24-27 (среднее число различных номеров на средней дистанции).

Думаешь, логично?
Как одно с другим соотносится?

Udaschnik @ 16.9.2012
А как ты обьяснишь, что при определенных условиях(о которых говорилось раньше)- финансовый результат будет стремится к 0,а не к -2,7% ?

Да очень просто. При бесконечном лимите (сиречь бесконечном банке) дисперсия становится бесконечной

AUMRAM @ 16.9.2012
Думаешь, логично? Как одно с другим соотносится?

Ну как...и там, и там берется среднее. Ведь на 37 бросках выпадает в среднем 24-27 разных номеров (пресловутый закон 2/3). А номер и повторяется в среднем через 37 бросков.
К чему я это говорю. Не может ли это расхождение свидетельствовать, что распределения номеров и температур все же разные (по вероятностным характеристикам)?

.