Подозрение в мошенничестве в кэш-игре на серии ГТ-лайв (из дневника Стефана)

GenUshakov @ 22.8.2016
1. Сколько часов игры смотрели видео?
2. Как часто игрок играл стоя?
3. Как часто игрок тер глаза?
4. Как часто игрок выходил в туалет?
5. Смотрел ли игрок на карты оппонентов и как часто?
6. Действительно ли игрок за 10+ часов игры НИКОГДА не проигрывал на ШД?
7. Бобби? Какую роль он играет? Может ли без него существовать серия или он незаменимый?
8. Поменялась ли манера игры у игрока в сл. дни?

начинать надо с вопроса: после смены колоды в первые 1,5-2 часа менял ли игрок стиль игры или нет? После смены колоды, карты нужно пометить(я не рассматриваю вариант, где все колоды помечены уже в казино)и, соответсвенно, явно должно поменяться поведение игрока.

Вобщем всё понятно, непонятно только куда делась колода, фиг с ним и это можно с натяжкой понять )) но никак не могу понять почему проверили только 4 карты ???

Soul -Писал

Но он в такой же манере играет дорогие игры в Вегасе уже много лет и точно так же продолжал играть и у нас на серии, при этом проигрывая/играя в ноль. То есть он либо и в Белладжио пихает уже давно, но его никак не могут поймать. Либо в Белладжио он так себя ведет, чтобы создать имидж, а потом где-то пихнуть на выезде.

Почему все игрнорируют то , что написано Иван-это не выдумал думаю, подтвердили как минимум несколько человек кто с Въетнамцом постоянно играет , а все притензии были как раз к его нестандартному поведению (мнение людей кто с ним играл) какие могут быть тогда вопросы или регуляры Беладжио тоже в сговоре с Въетнамцом.

Тема, конечно, забавная и поучительная. Пока профессиональней всего выглядит китаец, независимо от того, сильный он игрок или шулер. Последнее хоть и недобросовестно, но блистательно, прямо голливудский сценарий. Обмануть службу безопасности, обчистить самоуверенного регуляра, и спокойно уехать с деньгами, а твои жертвы грызутся между собой. Лепота!

Забавно читать ответы от владельцев сайта. В голове не укладывается, как можно утверждать о безопасности на высшем уровне в СНГ, если ты даже не имеешь права взять колоду на экспертизу, а воруешь по 2-4 карты, пропажу которых не замечает казино. Такое впечатление, что серия проводится на птичьих правах. И у представителей ГТ нет никакого весомого положения в казино. При том, что само это заведение не обладает кристальной репутацией.

Безопасность, как я представляю, - это когда в дорогой игре при первой жалобе игрока меняют колоду на новую, а старую проверяют на наличие отметок. Потер бы Илюшан карты грифелем, окунул бы в воду, не было бы этого спора. Если жалко колоды, могли бы потребовать плату с игрока. Я полагаю, что если бы к Илюшану подошел Джипси, который однажды жаловался, что ему пихают в ПокерДоме, лишь на том основании, что "беспрерывно проигрываю в одни ворота", то его просьба была бы удовлетворена, потому что он свой человек.

А здесь же закрывают глаза на все косвенные улики, на крапленую/бракованную карту. Вместо того, что попытаться успокоить, поддержать обиженного клиента, как принято во всех порядочных компаниях, предпочитают стратегию "сам дурак". Я не могу представить, чтобы Poker Stars на обвинения в безопасности ответили в стиле Илюшана, что ваши претензии "откровенные выдумки", да и вообще "серия не червонец, чтобы всем нравится", так что иди гуляй. Или Джипси, который отправляет упражняться в остроумии на 2+2, потому что нету денег на лабораторию.

На фоне этих заявлений рыцарская клоунада Демидова выглядит даже достойно, хотя, по сути, детский садик. К чему платить из своего кармана в ситуации, которая ничего не решает? Допустим, найдут на картах химию, но это же не обязательно, что китаец нанес. И почему потери возмещают лишь одному игроку? Не найдут, так это тоже не снимает все подозрения. Просто пускание пыли в глаза. Отчаянная попытка показать себя ответственным, деловым человеком.

Хотя с обсуждения уже всем понятно, что должную безопасность ГТ гарантировать не в состоянии, как, впрочем, и проявить деловой этикет в общении с недовольным клиентом. Там, где разыгрываются десятки тысяч долларов, обязательно будут попытки жульничества. А бюджеты ГТ не позволяют иметь под боком химическую лабораторию или нанять профессионалов в службу безопасности. Или просто заключить контракт с уважаемым казино. Даже колод нормальных нету. Организаторы, по сути, сами признались, что предупредить мошенничество нету никакой технической возможности. Шулера спокойно могут приезжать на серию, где в дорогой игре даже на прямые жалобы игроков плевать, а, наоборот, над их подозрениями смеются. Ибо ведь в руководстве ГТ такие правильные ребята, как вы смеете их критиковать.

Извините за грубость, но при таком раскладе серия становится похожа на сборище лохов, которые едут играть на большие деньги в шарашкину контору, где всякому шулеру раздолье. И едут люди только потому, что Рыбаченко, Городецкий и Демидов рекомендуют, а мы их так любим и уважаем. Хотя возможно я в критике немного перегибаю палку и злорадствую. Я, конечно, не в курсе всех мелочей и самому мне не по карману ездить по таким сериям, но свои 5 копеек захотелось вставить, несмотря на страшные угрозы Гансика.

Для меня эта история очередное подтверждение пословицы "не знаешь броду, не лезь в воду". "Потерпевший" самоуверенно пошел покорять живой покер и, вероятно, попал на крючок опытного рыбака. А организаторы сами признаются, что ничего не нажили, кроме скандала и подмоченной репутации. Зато зрителям потеха.

Не стоит отписываться многим, организаторам, а только одному человеку, т.к. это все приводит к каше и невнятности.
По мне реакция организаторов серии должна была быть следующей:
По факту обращения на серии, мы провели проверку и ничего не обнаружили, но как оказалось позже этого было недостаточно, т.к несколько игроков имеют весомые аргументы в вероятности обмана игрока Х. Мы закрыли со Stefan все вопросы и он больше не имеет к нам претензий (и я считаю, что это не должно быть полный возврат средств т.к. игрок тоже виноват, но какую то компенсацию он должен получить) . Далее мы решили забанить игрока Х (не надо говорить ему, что он там пихал). На сл. серии мы вводим новые правила для защиты от обмана.
Пример: Если появляются вопросы по честности игрока, его можно там как то досмотреть и.т.д., а так же усиливаем нашу службу безопасности.
А до этого просто написать, что мы проводим по данному факту проверку и все, а с виду получается что, вы топите сами себя, при этом я уверен, в Вашей честности.
Да так же я бы не стал, после этого иметь финансовый вопрос с Бобби (хотя я не знаю в каких вы отношениях), но просто если есть хоть малейший шанс, что игрок Х пихал, а Бобби знал все. То я бы очень насторожился это же финансы.

GenUshakov @ 22.8.2016
На вопросы которые всех интересуют так, и нет ответов хотя их задавали много раз:
1. Сколько часов игры смотрели видео?
2. Как часто игрок играл стоя?
3. Как часто игрок тер глаза?
4. Как часто игрок выходил в туалет?
5. Смотрел ли игрок на карты оппонентов и как часто?
6. Действительно ли игрок за 10+ часов игры НИКОГДА не проигрывал на ШД?
7. Бобби? Какую роль он играет? Может ли без него существовать серия или он незаменимый?
8. Поменялась ли манера игры у игрока в сл. дни?

Из ответов на данные вопросы будет, ясна картина и не надо никуда нести карты.

В оффе 10 лет.
1. Просмотр видео не выявил ничего.
Сколько именно часов смотрели видео - никак не делает китайца виновным.
2. Когда сидишь на стуле много часов - абсолютно естественно что устает позвоночник, спину ломит от напряжения и иногда вставать потягиваться на несколько минут - это естественное желание организма.
3. 4. Скажу очень просто, что я тоже частенько после долгой игры тру глаза и хожу в туалет. Это объясняется простыми вещами:
клонит ко сну, накурено и после первого легкого потирания глаз, продукты курения еще больше попадают в глаза и вызывают едкое раздражение, поэтому хожу в туалет и умываюсь.
5. Лол - игрок смотрел и на карты оппонентов и на самих оппонентов каждую раздачу. Ты сам то попробуй за одну ночную офф игру сказать - кто у тебя за столом смотрел на карты оппонентов больше всех, кто на 2-ом месте, кто на 9-ом? Ты вряд ли это определишь и в любом случае игрок смотрит на все за столом и это не делает его виновным.
6. Байка, если бы он за 10+ часов никогда не проигрывал на ШД - это во первых палево, что опытный офф рег в любом случае себе не позволил даже если бы он знал карты, во вторых в таком случае его выигрыш был бы просто заоблачным.
7. Бобби, как сказал Демидов, не играет никакой роли и китаец в этом не виноват )
8. Я тебе скажу не отходя от кассы - что манера игры на следующий день после игры со Стефом принципиально не может поменяться ни при каких раскладах.
Когда игрок офф рег, его манера игры постоянна и незначительные изменения бывают только от настроения, карты и состава игроков.

PS Твой пост заплюсовали ... и какая тебе ясна картина?
Мне так понятно, почему в Вегасе ржут над тем, как офф рег странно обыграл онлайн рега )

Глупая привычка гуглить глупые запросы
На запрос - регуляры беладжио, где то в топ5

Snipersvd78, Ты задаешь вопросы, мне я просто написал как это выглядит со стороны, прочитав обе позиции. И как я понял позицию Stefana, он постоянно бегал в туалет, тер глаза и т.д.. Обратного организаторы не написали. Если бы они все эти аргументы опровергли вопросов бы не было.

Ахренеть уже в Беладжио пихают, ветку прочитаешь шизу можно заиметь. Зато какая реклама онлайн покера , сейчас у кого знания об офлайн кэше теоретические, всегда и везде будет видет пихалово.

GenUshakov @ 22.8.2016
Snipersvd78, Ты задаешь вопросы, мне я просто написал как это выглядит со стороны, прочитав обе позиции. И как я понял позицию Stefana, он постоянно бегал в туалет, тер глаза и т.д.. Обратного организаторы не написали. Если бы они все эти аргументы опровергли вопросов бы не было.

Так я тебе ответил на твои 2 главные вопроса предельно ясно.

Griiss @ 22.8.2016
Ибо ведь в руководстве ГТ такие правильные ребята, как вы смеете их критиковать.

Осторожно ! За такие слова тут банят навсегда, этож самый либеральный форум

Мысль конечно бредовая, ну а вдруг

1.Репутация у казино плохая
2.Наверняка есть игроки работающие на казино
3.Казино является старшим партнёром серии GT
4.Игроки работающие на казино могут промышлять на серии GT
5.Руководство GipsyTeam об этом знает, или точно догадывается
6.Своими нелепыми отмазками они хотят прикрыть казино, отданная неполная колода этому фактическое доказательство
7.Так всё таки почему казино забрало неполную колоду ? (это ключевой пазл всей головоломки)

GenUshakov,

GenUshakov @ 22.8.2016
Из ответов на данные вопросы будет, ясна картина и не надо никуда нести карты.

GenUshakov @ 22.8.2016
Snipersvd78, Ты задаешь вопросы, мне я просто написал как это выглядит со стороны, прочитав обе позиции.

Твои знаки препинания такие же крутые как твои вопросы ) прости за троллинг - не удержался )

Stefan11222 @ 17.8.2016
Уважаемый и очень сильный игрок Х ...

Уважаемый человек играл....Расскажу вам одну историю. Однажды, много, много лет наблюдал за игрой в казино приятной молодой пары, они находились недолго , выиграли , очень было похоже на то, что после них все тузы в колоде были помечены . Когда возникли подозрения, мы тоже навели справки...

ilushan @ 17.8.2016
Когда возникли подозрения, мы навели справки. Нгок Фам живет в Лас-Вегасе.........Его хорошо знают многие известные игроки ....

А потом я узнал ,что

http://izvestia.ru/news/280845

http://www.pravda.ru/sport/history/russian/17-09-2003/38461-appel-0/
Вы представляете абсурд ситуации, полиция Испании задержала и подозревала олимпийскую чемпионку по художественной гимнастике россиянку в шулерстве? Уважаемый человек . Ничего не доказали. Это был далекий 2003 ... Вообще, подозревать кого-нибудь в нечестной игре для организаторов - это норма !

sergbest2005, Ты сравниваешь зеленое с твердым. Известность спортсмена не влияет на то, что он может пытаться жульничать в картах, чаще всего по своей наивности. А репутация покериста в покерных кругах - это очень веский аргумент. Когда ты играешь с человеком много лет, ты уже знаешь, способен он на пихалово или нет. Если бы мне сказали что мой друг Дима, с которым я играю 10 лет в омаху, выиграл кого то химическим крапом, я бы ржал как парни из Вегаса )

Snipersvd78, Не сравниваю, высказываю свое мнение. Ты лично знаешь mr.Нгок ? Будучи организатором подобного мероприятия, гарантировал бы ты все участникам абсолютно чистую игру с его стороны? Если ты гарантируешь, получается, тему можно закрывать))

Парни, удаляюсь из темы. Напоследок скажу, как так может быть что Джипси на WSOOP сыграл кучу турниров на 100К+ и не попал в итм, а на своей серии всех обыграл - это очень подозрительно, может он колоду метил и видно ему сверху все, вставать не надо - он же 1м 90 )))

antik_861 @ 22.8.2016
А при чем тут БПТ вообще? Турниры и кеш - это разные вещи, в кеше многое позволительно: в том числе игра стоя, встать и уйти не дожидаясь своего слова и т.д. - лишь бы рейк капал.

Складывается ощущение, что половина тут отписавшихся - в кеш в оффе ни разу в жизни не играли, зато в пиханине просто эксперты

Воу воу паринь, палехче. Я тут никого в пиханине не обвинял. Не греби под одну гребенку всех, даже если это модно у оффлайн-кешевиков.

PS Парни, про Джипси - это был сарказм, я же не серьезно )
А по Стефу и Гансику - по факту Стеф не привел ни одной раздачи ни против себя ни против другого игрока, розыгрыш которой говорил бы о том, что китаец видит карты. Ни одной раздачи, которая бы резко меняла динамику стола и была неадекватной - ничего.
Другие аргументы типа вставал, тер глаза и ходил в туалет - не выдерживают никакой критики, я выше объяснил почему.
Одна из карт Гансика на которой он увидел что то похожее на хим крап - это единственный стоящий аргумент, но он требует лабораторной проверки и если это будет заводской брак карты, жирное пятно из за того что кто то из игроков поел курицу и руки не помыл - то я скажу что Стеф и Гансик должны извиниться перед Нгок и Демидовым за испорченную репутацию. А то игра в одни ворота - будет хим крап выявленный лабораторно - Демидов платит в пределах 15К, а не будет - Стеф с Гансиком никак не отвечают за слова - игра в одни ворота - пихалово.
PS Я сам так уверен что никакого химического крапа лаборатория не выявит ни на карте Гансика ни на картах Демидова.
То что Гансик не друг ДжипсиТим понятно, надеюсь он и не друг Мерита )
Потому что создавать столько текстового и даже видео контента без заинтересованности и к Гансику лично никак не относящегося спора - как то не логично )

Snipersvd78 @ 22.8.2016
PS Я сам так уверен что никакого химического крапа лаборатория не выявит ни на карте Гансика ни на картах Демидова.

Ну раз ты так в этом уверен, то можем замазать на то, что лаба найдет химкрап. У тебя тут вообще верняк, ты ж уже считай результат знаешь. Давай мои 100$, против твоих 5000$? Гаранта найдем на ГТ.

5к$ это мы с тобой по средним лимитам бахнем. Для Стефа с Демидовым тут вопрос на 15-25к может стоять. То то они думают, над тем, что писать. Может и ты начнешь.

NickV, давай наоборот - даже скидку тебе сделаю - мои 100 против твоих 2500.
Потому что если ты с Гансиком, боюсь вы мне пихнете с его картой )