keep calm and raisebchenko

Belokamenski, благодарю за поддержку моей теории , жаль конечно ,что она оказалась для тебя минусовой ,а для рума плюсовой🤔

Soul @ 09.04.24 

BloodNemo, Когда цены в магазине повышаются из-за инфляции - это нормально или нет? С одной стороны конечно нет, кто хочет чтобы цены повышались. С другой стороны нормально, так как это естественный ход событий.

 

Так и тут. Мне как бывшему регу это конечно не нормально. Но с другой стороны это довольно естественный ход событий. И условный PVI есть и будет вне зависимости от того, что я по этому поводу думаю.

Твоя позиция понятна и с ней в общем согласен.Но по идеи если бороться за свои деньги,то вероятность того что естественный ход(ухудшение ситуации для регов) замедлится,а мы здесь(покер) вроде ради денег собрались,чем просто принять те условия которые выдвигают румы?

DrGonzo @ 09.04.24 

Судя по твоим депозитам и скорости их проигрывания - не по банкроллу катаешь.

А ещё ты можешь его сразу в казино на рулетку отправить. Учить ничего не нужно, а шансов выиграть получается больше.

Для любителя нет такого понятия - банкролл. Есть понятие депозит- это деньги, которые любитель заводит для игры и может себе позволить проиграть.И основная масса любителей понимают, что играют в минусовую хоть в казино, хоть в покер, но считают, что могут себе позволить играть с отрицательным ЕВ для развлечения. Но человеку, зарабатывающему допустим 3000$ в месяц, будет абсолютно не интересно просидеть в пятницу вечером 5 часов в турнире за 3$ попасть в призы и выиграть 10$, а в турнире за 100 выиграть 300 уже нормально.

Играй дешевле, там нет регов. А те что есть играют довольно примитивно. И будешь медленнее сливать, а может даже выигрывать.

 Здесь рассмешил. Уже лет 7 минимум начиная с АБИ3 куча регов в МТТ. Я даже в другую дисциплину из-за этого перешёл.

Но вопрос то не в этом. Человеку нравится развлекаться именно играя в покер. Но он уже видит, что на этой рулетке уже 3 зеро. А в ближайшем будущем планируется 5 (разве здесь был хоть один пост от фондов о том, что они хотя бы осознали проблему? Нет- они планируют дальнейшую экспансию в сложившихся обстоятельствах). А развлечение в котором хуй что выиграешь уже перестаёт быть развлечением. И любителям станет проще в традиционную рулетку уйти (ну или в псевдопокер который для них Иван придумает).

Popovd @ 09.04.24 

Dima88, я конечно ничему уже не удивляюсь почитав комменты , но похоже на абсурд ,что рум предлагает мне держать выигранные деньги у него в кармане , но никак не в моем

Я согласен. Но вариант выводить по чуть-чуть и остальное после того как с фонда уйдешь, это лучше чем вообще не играть в самом популярном руме. (имхо)

PasHTeT28, Так а я же писал, что вполне понял Артема VeA, мне его позиция ближе всех. Согласиться, забрать свои деньги, сходив на переговоры, а потом уже выставлять требования по немедленному возврату средств забаненым.

Но с другой стороны я так же понимаю позицию фондов, потому что если все так просто, то дальше пойдут баны за плюсовость. Достаточно детские позиции правда, поэтому опять же я не считаю Артема стороной зла,а их стороной Каца добра. Требовать вписать в правила запрет на конюшни - да, но говорить при этом, что мы посадим новых регов - это бред.

 Покер без конюшен на покерке - вполне ок, покер без плюсовых регов где бы то ни было - это полная хуйня. Не только для меня, как для рега, а для всех. Это так же бредово, как играть в покер без денег,нежели даже домашняя игра на условные сто рублей

Dima88, в том то и дело ,что с учетом моего -рой на этой помоечке будет только + ев , когда я от туда уйду , а это случится совсем скоро , баланса на одну сессию хватит и более пополнять я туда не планирую

3 рума ,где играю еще параллельно на большой дистанции держу рой 30 % на хорошей дистанции и расту по лимитам

Soul @ 09.04.24 

С другой стороны нормально, так как это естественный ход событий.

Извини, но ты опять будто не на то ответил. Мы можем обсудить ограничения роста конюшен, у меня есть мнение, я там работал, наверно в топ 3-5 вхожу по количество игроков, что прошло через меня лично. Есть мысли даже, что условный ПС до Амайи так бы не просел и даже лидерство не потерял бы, хоть там тоже много от естественного хода событий.

Но это все лирика. Весь вопрос, считаешь ли ты закономерным итогом, что витрины начнут массово выгонять плюсовых регов. Или все же нужно сделать все, чтобы этого избежать, не со стороны владельцев бизнеса, а со стороны всех любителей покера?

PasHTeT28 @ 09.04.24 

Твоя позиция понятна и с ней в общем согласен.Но по идеи если бороться за свои деньги,то вероятность того что естественный ход(ухудшение ситуации для регов) замедлится,а мы здесь(покер) вроде ради денег собрались,чем просто принять те условия которые выдвигают румы?

Вопрос в скорости замедления ухудшений относительно издержек такой борьбы. Пока, вроде, однокалиточно ситуация стабильно и не очень медленно ухудшается, а издержки и риски от борьбы так же стабильно и не очень медленно растут. И перспективы, что это поменяется, вроде нет. Да и позиция "ухудшение наступит неизбежно, но может быть с нашей борьбой чуть позже" в долгосрок заведомо пораженческая и ведущая к банкротству.

Просто покеристам особо не хочется, чтобы что-то менялось, вот они и занимаются "замедлением ухудшения" и дискуссиями "фонды зло абсолютное, или от них есть и польза", "а брыскин вообще еще хуже в сто раз, чем фонды", "любители должны нести нам деньги, а румы давать их выигрывать и выводить", и прочим вместо реальных мыслей о будущем, и че делать, чтобы на улице не остаться.

Кстати PVI -  это максимальный скам не потому, что режет ожидание регам, а потому что его границы нигде не прописаны. Не на странице с рейкбеком, ни в правилах. Станет он 20%,10 или 0 - не понятно. Вводился он тоже под видом защиты любителей, но ведь никому ничего не доплачивается)) И если вы считаете, что если играете в минус, то он всегда будет 1 - удивлю, но это тоже не так

Я не знаю где задавать вопросы для стрима, который будет в 19-00 ? Если можно тут, то спрошу здесь.

Если бы в параллельной вселенной Иван прижимал не фодны, а соло регов, фондовики бы тоже впряглись за соло игроков? (именно это фондовики просят от соло игроков сейчас). Только обоснуйте свой ответ, и вариант что после соло игроков могут взяться за фонды - не катит, так как ГГ соло игроков трогать не собираются. (нет предпосылок на данный момент для этого). Сказки про ИИ и РТП 96% это в далеком будущем, и на данный момент нет смысла обсуждать.

BloodNemo, Мне кажется я тебе ответил. Ты почему-то считаешь, что будут или не будут румы бороться с фондами или там с регами зависит от нас. Ну вот типа мы сейчас на форуме напишем, что мы не согласны. И румы такие да. Люди не согласны, отменяем PVI. 

Я же считаю, что есть законы физики, законы экономики. Если руму выгодны реги, то рум будет их привлекать. Если не выгодны, то будет с ними бороться. Мы на все это имеем примерно нулевое влияние (на глобальное развитие индустрии. По конкретному беспределу вполне себе можно и нужно бороться). Задача покерного регуляра подстроиться под ситуацию вокруг нас. 

Иногда нам выгодно пойти играть в игру, где имеется высокая вероятность не получить выигрыш. Просто потому что она настолько сладкая. Означает ли это, что не выплачивать выигрыш нормально? Нет, не означает. Но просто вот такие реалии. Закрытые игры с бизнесменами. У них свои плюсы, свои минусы.

Dima88, 

BloodNemo @ 09.04.24 

меня там забанили больше года назад за плюсовость в АОФ

Вот, можно у BloodNemo, например, спросить, как много фондов отстаивало его права. У соло-игроков сильно ограничены медийные и финансовые ресурсы, и к сожалению, так уж повелось, что если страдает отдельно взятый соло-игрок, то он, как правило, страдает один

Soul @ 09.04.24 

Мы на все это имеем примерно нулевое влияние (на глобальное развитие индустрии. По конкретному беспределу вполне себе можно и нужно бороться).

Я думаю, что все же какое то влияние имеем.

Если немного помечтать, что покерное сообщество куда более сплоченное, чем есть на самом деле, то например суточный бойкот рума мог бы произвести большое впечатление на руководство.

Но в нашей реальности лучше сраться и выяснять, кто плохой, а кто хороший.

Soul, приветствую. Много кто пишет про pvi, но что это такое не всем понятно. Можешь кратко про то что это?

Soul @ 09.04.24 

Ну вот типа мы сейчас на форуме напишем, что мы не согласны. И румы такие да. Люди не согласны, отменяем PVI. 

Ну уж точно не тебе говорить. Вам одну страницу снести с ссылкой на покерок и написать, что мы не поддерживаем ваши действия на главной, предлагаем нашим игрокам бойкот, до улучшения условий - это дало бы больший эффект, чем все эти 250 страниц.

Другое дело, что в краткосрочной перспективе вы точно на этом денег потеряете, а в долгосрочной пойди посчитай, что вообще будет - это понятно. Но это уже совсем другая история про то, что нам всем нужны в первую очередь бабки, а история про великую игру покер - она уже далеко не на первом месте

thefederal07 @ 09.04.24 

Soul, приветствую. Много кто пишет про pvi, но что это такое не всем понятно. Можешь кратко про то что это?

Система кэфов. Рейк регуляра для всяких выплат условно считается с кэфом 0.2 или 0.1 , а фиша с кэфом 2.

thefederal07, Ты набиваешь статус рейкбека, с 20% до 60% постепенно повышается выплата очков тебе за каждый внесенный бакс. Но если играешь в плюс, то там есть скрытый множитель, который в итоге при твоих 60% твои реальные выплаты порежет так, что там будет меньше изначальных 20%

Soul @ 09.04.24 

а фиша с кэфом 2.

Больше единицы нет ни у кого

BloodNemo, С чего ты решил, что мы можем как-то влиять на глобальную политику Покерка? Понимаю, что проще бороться чужими руками.

Soul, Потому что от вас на покерок идут и реги, и фиши. А ГГнетворк зависит от любой части своего бизнеса

Нифига не понял при чем тут чужими руками - просто даже у фондов рычагов давления меньше, чем у коалиции афилейтов, если такая возможна