make HU great again

376
snaka
🦈
Статистика
Статистика
376
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-381
  • Постов
    565
  • Просмотров
    150,356
  • Подписок
    376
  • Карма автора
    +4,699
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
1 26 27 28 29
  • snaka, в мультивее иногда только часть игроков доходит до ШД. Например, BB вложил 5 BB в банк и сфолдил на флопе, SB и BTN вложили по 15 ББ. BTN выиграл на ШД (+20 к синей), SB проиграл (-15 к синей), BB сфолдил (у него -5 к красной). В среднем красная будет в минусе.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 6
  • В мультивеях приходится оверфолдить и ответственность за защиту банков делится на всех. Нулевые кетчеры в ХА могут стать неспохо так минусовыми в мультипотах.

    В ХА нулевой кетчер не изменит ни красную, ни синюю. В мультивеях он до шд не доберется.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + -1
  • У машинного покера всё повязано на эквити помноженное на реализацию эквити EQ * REQ

    В ХА будет огромный впип и высокая реализация всего ренжа.

    Добавление каждой новой позы, 3макс, 4макс, 5макс и вплоть до 20макс, хоть всю колоду раздай с флопом, тёрном и ривером,

    будет резать реализацию и соответственно красная будет падать.

    Боту не так важно и критично будет защищать много рук, особенно в мультипотах.

    Ситуация будет еще веселее если добавить 10% анте. Красная просто умрёт.

     

    Тут будет напрашиваться вопрос "ну если она падает у одного, значит растёт у другого?"

    Не-а, красная просто конвертируется в синюю.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + -1
  • ложился спать и ток доперло до меня. Самое простое обьяснение, что в ХА мы равное количество раздач сыграем ИП и ООП. А в 6максе мы всегда ооп вс кого-то играем за исключением 1 раза из 5 когда мы на баттоне, ну и отсюда просадка по реализации эквити ООП, которая выливается в красную вниз.

    Ответить Цитировать
    3/3
    + -1
  • Томбос же сам это описывал в статье про мультивеи, даже пример про причину этого был ( 1 и 2 пункты про shared защиту)

    https://blog.gtowizard.com/10-tips-multiway-pots-in-poker/

    На 6-максе кто на блайндах терпилойд, играет в-, ведь вынужден защищать сверх положенного, из-за того что фолд стоит -100бб/100. У того, кто на СО или BU, бесплатный просмотр карманных карт, они когда впипают выйграют или по красной или по синей. В х2н4 удобно сделали просмотр по нодам/действиям, там можно посмотреть.

    Ещё про сравнения и различия с ХА посты были, но про рейнджи и проставленные бб конкретно не заметил: 

    В ХА тот, от кого ББ защищает, проставил 0.5бб и стартует с 100% рейнджа.

    В 6-максе тот, от кого ББ защищает, проставил 0бб и стартует с 20% рейнджа (рейз с ранней).

    Т.е. в ХА впипать 20% с СБ = ББ миллиардер, в 6-максе впипать 20% с ранней = ББ терпила -80бб/100 при колле.

    В ХА норма по ВР для ББ  от -15 до 0, в 6-максе равных игроков -50 поди потолок.

    В итоге на 6-максе 4 позы в плюсе, а СБ и особенно ББ жрут подавляющее большинство редлайн проигрышей: фолды префлоп и чек-фолды в срп постфлоп.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • Оппоненты за спиной вырезают эквити нашего рейнджа, например 3бета. Когда мы 3бетим у нас есть вероятность чаще получить 4бет нежели 1/1, часть рук мы вынуждены фолдить, которые мы бы колили в ху на 4бет это с префлопа. Есть колдколы на свободных позах по наполнению опережающие по эквити диапп опенрейзера, и опенрейзер должен часто чекать без позы на многих текстурах тем самым недореализовывая эквити рук. Мультипоты и сквизы, сжирают еще более конскую часть эквити, где опенрейзер должен очень много фолдить в зачеканных ветках.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + -1
  • snaka @ 09.07.24 

    Задачка от Tombos21:

    6 идентичных ГТО ботов играют 6 макс. Каждый имеет такой график:

    IMG_20231231_133839_329.jpg?ex=668dbbff&is=668c6a7f&hm=da2fba7c85f19d4d90e718ab88a6b2847b1c729540664e6fd018b24b4b32b761&

    Вопрос: почему синяя вверх, красная вниз, а не обе в нуле, ведь игроки идентичны?

    Подсказка: в HU они были бы в нуле.

    *Кому я её уже задавал, пжлст, не отвечайте.

    snaka, вроде не сложно

    в 6максе мы в основном играем без позиции, вот красная и проседает

    Ответить Цитировать
    1/1
    + -1
  • Возможные варианты:

    1. Один бот выигрывает без шоудауна - у него +x красная, у остальных в сумме -x красная, синяя у всех в нуле - сумма по красной и по синей 0, не интересный кейс

    2. Один бот выигрывает на шоудауне - у него синяя +x, у других кто дошёл до шоудауна синяя в сумме -y, а у тех, кто до шоудауна не дошёл, синяя в 0, а красная в -z. Причём x=y+z (Иногда z=0, но только если это SB vs BB, и никто до SB не открывался, в остальных случаях z > 0)

    Вот это объясняет график. Если посмотреть на сумму по синей у всех, она в этом случае будет +z, а красная в сумме у всех -z.

     

    Варианты со сплитами на шоудауне аналогичны пункту 2, только чуть побольше переменных

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 4
  • из-за наличия свободных поз, блайнды проставляются не всеми игроками в отдельно взятой раздаче

    Ответить Цитировать
    1/2
    + -1
  • Тут без самого просветлённого ботовода всея Руси с атомарной массой 238 не разобраться.

    Ответить Цитировать
    1/2
    + -1
  • если взять пример с ривера 


    если мы 3е на ривере,то нам нужно будет колить в 2 раза меньше ривер,допустим Ип бет пот,и 2 делят колы по .25 .25=50%


    т.е. 1на поза будет ВЫИГРЫВАТЬ 2/3*.5*1/3(количество фишек выигранных по красной * кол-во фолдов * шанс оказаться на позе)


     


    две другие позы будут ПРОИГРЫВАТЬ -1/3*.75*2/3(кол-во фишек проигр8 красной*кол-во фолдов * шанс оказаться на позе)


    Получается отрицательное число


    add:понятно что 3ий игрок после фолда 75% будет колить >25% что-бы общий колл был 50%,но думаю это плевать.

    можно думаю ситуацию где 2ой игрок полностью 50% колит,а 3ий 100% фолдит
    В целом контр интуетивненько

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • Первым правильно и развёрнуто ответил DeathProph3t

    DeathProph3t @ 10.07.24 

    snaka, в мультивее иногда только часть игроков доходит до ШД. Например, BB вложил 5 BB в банк и сфолдил на флопе, SB и BTN вложили по 15 ББ. BTN выиграл на ШД (+20 к синей), SB проиграл (-15 к синей), BB сфолдил (у него -5 к красной). В среднем красная будет в минусе.

    Чем интересен нам, как игрокам, этот график? Какие выводы можно сделать?

    1) Если у игрока красная вниз, синяя вверх, но при этом жёлтая в плюсе, то всё ок. Он не обязательно слабое звено. Он играет в +- своей поляне. Красная мб в минусе за счёт тех самых мультивей ситуаций. Игрок показывает нулевой или отрицательный(за счёт рейка) результат против других регов и выводит жёлтую в плюс за счёт любителей. Переходить на лимиты выше пока не стоит.

    2) Если у игрока красная в нуле или плюсе и ЕВ идёт вверх, значит он разрывает свой лимит и годен для лимитов выше. Игрок показывает положительный результат не только против любителей, но и других регов.

    Ответить Цитировать
    245/250
    + 10
  • snaka, мертвые деньги же тому причина, которые всегда появляются, начиная от 3-макса. ситуация с фолдом на флопе челика в мультивее - частный случай этого

    более простой случай:

    бтн рейз, сб фолд, бб кол. в ситуациях, где оба дойдут до шд, общий график всех игроков уменьшится на 0.5 бб по красной

    Ответить Цитировать
    2/2
    + 2
  • snaka, а если красная в плюс, а синяя в минус уходит иногда, либо в нуле находится? (МТТ)

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
  • snaka @ 10.07.24 

    Если у игрока красная в нуле или плюсе и ЕВ идёт вверх, значит он разрывает свой лимит и годен для лимитов выше.

    Но ведь есть игроки у которых красная в плюсе, но лимит они не разрывают.

    Ответить Цитировать
    1/2
    + 1
  • Интересно, в 9мах играх еще труднее красную в плюс выводить получается.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 3
  • kpoliwryy, МТТ не играю. Затрудняюсь ответить. Там много префлоп выставлений в поздних стадиях, не знаю как сильно они на красную влияют.

    TheLastTrick

    snaka @ 10.07.24 

    2) Если у игрока красная в нуле или плюсе и ЕВ идёт вверх, значит он разрывает свой лимит и годен для лимитов выше. Игрок показывает положительный результат не только против любителей, но и других регов.

    Ответить Цитировать
    246/250
    + 1
  • snaka, ты говорил в подсказке, если бы боты играли ха, линии были бы в ноль.

     

    Представим, один бот в ха у нас разрыватель: он играет в + 0,5 ББ по синей и в 0 по красной.

     

    Красная в нуле? Да. 

    ЕВ илет вверх? Да.

     

    С винрейтом 0,5 ББ он рвет лимит? Нет.

    Ответить Цитировать
    2/2
    + 1
  • TheLastTrick, 2 рега один сильнее другого на 0.5 бб на дистанции в противостоянии ха.

    К ним садиться фиш. Тот что играл в 0.5бб на сто начинает иметь винрейт условно 10бб на сто а второй, игравший в -0.5/100 начинает катать в 5бб на сто. Так что 0.5 над равным соперником - уже хорошо на безрыбье. Игроки зума с 3 бб на сто уже могут похвастаться наличию винрейта.

    Просто 0.5 это можнт быть много, в игре рег на рег могут требовать многт скила и умению в аджаст, что сильно даст прирост в игре с фишом.

    Хотя часто игра с регом и рыбой - не одно и то же, все же более сильный рег в среднем более эффективен в обнулении любителей.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 1
  • snaka @ 10.07.24 

    2) Если у игрока красная в нуле или плюсе и ЕВ идёт вверх, значит он разрывает свой лимит и годен для лимитов выше. Игрок показывает положительный результат не только против любителей, но и других регов.

     

    Мне кажется, что это ошибка. Так как на лимитах NL2-5 у нас будет много хиро фолдов на ривере, так как поле не умеет балансировать блефы и вэлью. Из-за этого красная пойдёт вниз. Плюс поле очень телефонистое, и мы будем извлекать основной профит с наших вэлью рук добирая все три улицы.


    А то сейчас ребята начинающие прочитают Ваш посыл и будут в недоумении, как же им играть. 



    Поправьте, если не прав.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 0
1 26 27 28 29
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.