Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

А пока просто скрин, благо почти 50% пейаута, почему и не показать

Одно из классных интерфейсных свойств новой версии, что окно всегда поверх других окон, то есть могу развернуть клиент казиношный на все окно, а окно мэджика с прогнозом все равно будет видно.

Другое классное свойство magicspins 3.0 то, что все настройки вынесены в отдельное окно и они не загружают лишней инфой окно с прогнозом.

По поводу не выпадения номера 3К спинов -> http://forum.poker.ru/topic/18616-marafon-kalboba/page__view__findpost__p__263984

О... оказывается мы разгадали сразу этот "феномен"

tester37 @ 20.8.2012
Другое классное свойство magicspins 3.0 то, что все настройки вынесены в отдельное окно и они не загружают лишней инфой окно с прогнозом.

Твое буйство с выходом третьей версии связано?
По существу. Прога - хрень полная, конечно.
Но ведь и полная хрень имеет право выглядеть аккуратно.
Почему у тебя первые три заголовка выровнены по левому краю, а последний - по центру? Ее же никто покупать не будет кривую такую.
Сколько отдал, если не секрет?

tester37 @ 20.8.2012
Это или не твоя война, или ты должен принять решение - на чьей ты стороне. Вчера ты принял. Поменять ещё не поздно.
У меня к тебе не ультиматум. У меня к тебе просьба. Мне интересно с тобой общаться, но пока ты на стороне тех, кто меня третирует - я не смогу этого делать. Из элементарного самоуважения.

Война, значит?
С сожалением вынужден сообщить, что тогда просьб не будет. Будет ультиматум.
Чуть позже. Некогда сейчас.

На кого то интернет пагубно влияет. Начинают мерещатся темные стороны,какие то войны. Заговоры еще не мерещатся?

Не, а все таки Вано классный!

Вано, привет. Как видишь тоже зарегился на этом форуме. Это - мой первый пост здесь
Насчет пределов. Ты понимаешь, что просто ждать непоявления номера, скажем, 1000 раз подряд может всей жизни не хватить. Слишком много бросков должно пройти. Поэтому ты создаешь виртуальные столы, приближая тем самым момент появления такого события. Но ты не задумывался над вопросом,что это означает резкое увеличение спинов? Т.е. если у тебя 100 столов по 1000 спинов на каждом, то это то же самое, что рассматривать один стол на интервал 100 тыс. спинов? А чем больше интеравал оценки, тем больше вероятность появления даже самого маловероятного события. Например если на на 20 тыс. "бросках" число 0 не появилось 500 раз подряд, то на 25 тыс. бросков оно может и 501 раз не выпасть.

Сразу извинюсь за то, что в последнее время благодаря некоторым я стал более нервным и злым, поэтому первым моим желанием было сказать "Рад тебя видеть здесь" ! Но... я его попридержал. Потом задумался, взгрустнул :) И решил все таки сказать. "Рад тебя видеть здесь" :)

Отвечу тебе. Я не "поэтому создаю" столы. Я понимаю, что дневник этот уже тоже большой. Скажи, ты читал сказку про белоснежку здесь, в которой объясняется главное - почему в мэджике виртуальные столы на самом деле это все тот же стол за которым в настоящее время играет игрок. Да... в итоге создается и прогоняется очень большая история. Но этот прогон отличается от простой случайной генерации этой истории на простослучайносгенерированных столах. Это одна и та же история - это один и тот же стол "расщепленный на сотни тысяч". Если в теме предельных отклонений есть смысл - это "расщепление" будет помогать игроку добиться плюсового МО на игре в рулетку.

alt2005 @ 20.8.2012
Вано, привет. Как видишь тоже зарегился на этом форуме. Это - мой первый пост здесь
Насчет пределов. Ты понимаешь, что просто ждать непоявления номера, скажем, 1000 раз подряд может всей жизни не хватить. Слишком много бросков должно пройти. Поэтому ты создаешь виртуальные столы, приближая тем самым момент появления такого события. Но ты не задумывался над вопросом,что это означает резкое увеличение спинов? Т.е. если у тебя 100 столов по 1000 спинов на каждом, то это то же самое, что рассматривать один стол на интервал 100 тыс. спинов? А чем больше интеравал оценки, тем больше вероятность появления даже самого маловероятного события. Например если на на 20 тыс. "бросках" число 0 не появилось 500 раз подряд, то на 25 тыс. бросков оно может и 501 раз не выпасть.

Блин, зарекся здесь писать, тем более Тестер мои постинги комментировать не будет, так как обещал не общаться со мной. Но тут такое дело, что опять одно и тоже начнется по хрен знает какому кругу. Суть теории Тестера в том, что если N невыпадений - предельное отклонение, то N+1 не может быть в принципе, то есть вероятность невыпадения на N+1-м спине равна нулю. Почему и зачем не известно но вот так вот... Само N также неизвестно. Но вот так вот... Ничего неизвестно, кроме того что когда N раз не выпало, то на N+1-й раз выпадет обязательно. Мы со своей стороны а также и сам Тестер на этих страницах провели симуляцию, которая показала, что даже если это самое N существует хоть где-нибудь кроме мечты Тестера обыгрывать рулетку, то оно никак не меньше и не равно 1000. То есть на симуляторе трижды (1 раз в моей симуляции и дважды в симуляции самого Тестера) было достигнуто 1000 невыпадений номера.

ЗЫ. Симуль-софт был написан и любезно предоставлен форумчанином SCRTR и доступен для скачивания по ссылке, размещенной здесь же. На нахождение 1000 невыпадений в среднем уходит пару-тройку дней симуляции, в первый раз было зафиксировано и того раньше, но нам просто повезло, что так быстро.

Вано, я и не говорил и не думал, что это разные столы. Есть множество методов отображения, когда из одного стола можно сделать хоть 100, хоть 1000 виртуальных каждый со своей истрией. И есть однозначная связь со столом-оригиналом. Сам этим пользовался, и не раз. Но речь идет не об отображениях. Ты все равно так или иначе увеличиваешь историю. Количество спинов увеличиваешь. И тем самым - и шансы на увеличение экстремального отклонения.
Да еще логически развивая гипотезу о пределах, и что вероятность выпадения меняется - эдак мы дойдем до то, что какой-то номер просто обязан(!) выпасть)))) Это уже перебор...

Но вот где-то ты писал, что если один предыдущий спин не влияет на следующий, то совокупность спинов - влияет. С этим спорить не буду, ибо сам пытаюсь найти это влияние. Точнее, не влияние...скорее такое предположение: для N спинов можно выделить некое подмножество K, и это подмножество + какие-то "горячие" номера, которые могут выпасть на следующем спине , статистически укладываютя в некоторую схему. А это же подмножество + другие номера НЕ укладываются. Тогда, чтобы остаться в рамках схемы, ставить надо на эти "горячие" номера.
Заметь, я ни слова не сказал, что они имеют вероятность выпадения больше 1/37 (а типа остальные - меньше).

Так а я согласен. Вопрос только в том, есть ли предел у отклонений. Он вполне может быть. Скажи, неужели ты считаешь абсурдной идею о том, что если у событий шансы равны, то за конечное число испытаний обязательно случатся все события ? (Кстати равенство даже необязательно... но для упрощения примем что равны)

ЗЫ

Есть множество методов отображения, когда из одного стола можно сделать хоть 100, хоть 1000 виртуальных каждый со своей истрией. И есть однозначная связь со столом-оригиналом. Сам этим пользовался, и не раз.

Не хочешь об этом подробнее рассказать?

tester37 @ 20.8.2012
Скажи, неужели ты считаешь абсурдной идею о том, что если у событий шансы равны, то за конечное число испытаний обязательно случатся все события ? (Кстати равенство даже необязательно... но для упрощения примем что равны)

Конечно не считаю. Именно так и будет, все события выпадут за ограниченный интервал. Проблема-то в том, чтобы определить верхнюю границу этого интервала. Тут 2 подхода
1. попытаться приблизиться к ней...у меня не получилось, ибо экспонента
2. за 25 раз выпадает половина номеров, это факт. Или, что то же самое, за 25 попыток/ставок ты в половине случаев угадаешь номер. Поэтому цель
2.1 добиться, чтобы в половине случаев угадать менее чем за 25 раз
2.2 за 25 раз угадывать более чем в половине случаев

Не хочешь об этом подробнее рассказать?

Да хотя бы так:
http://forum.cgm.ru/alternativnye_metody_prognozirovaniya/186523-ispytanie_ruletochnoi_programmy_meidzhikspins-2.html#post1055532907

Там можешь посмотреть диалог с Ангелом... насчет МС я наверно местами написал не правильно, поскольку судил по словам самого Ангела (про отображения эти).

tester37 @ 19.8.2012
Так ведь дело в том, что мы не знаем, влияет ли на вероятность или нет. Мы знаем, что нет причинности. Не находятся исходы между собой в причинной связи, и это на бытовом уровне вполне правомерно влечет вывод - события независимые. То есть независимые, потому что нет причинных связей. Но это вовсе не влечет автоматически независимость математическую.

На самом деле математическая зависимость как раз и означает, что наступление одного события влияет на вероятность наступления другого события. Именно поэтому я и спрашиваю: как в рулетке при достижении предельных отклонений уже наступившее событие влияет на вероятность ещё не наступившего ? Пусть даже не напрямую, а косвенно, но всё таки КАК?

tester37 @ 19.8.2012
есть настройки в мэджике, при которых все экземпляры в таком случае будут давать прогноз именно 5, причем на всех столах

А разве для случайной перенумерации ячеек используется не ГПСЧ? Почему же все прогнозы будут одинаковы?

Тестер, бесконечность, она такая, очень большая :-)
Поэтому все возможные события, если их число не бесконечно (события разные бывают) случатся за конечное число испытаний. Это правда.
Но вот если слова "конечное число" заменить на любое конкретное число, даже такое большое как "дохуя" или "дохуя плюс один", утверждение перестанет быть правдой. Наверное, случатся. Но без гарантии.

AsianHawk @ 20.8.2012
Скоро может и нет, но однозначно будет скомпенсировано.

Дело как раз в том, что если события случайны, то спрогнозировать когда именно будет скомпенсировано не представляется возможным.

tester37 @ 20.8.2012
Так а я согласен. Вопрос только в том, есть ли предел у отклонений. Он вполне может быть. Скажи, неужели ты считаешь абсурдной идею о том, что если у событий шансы равны, то за конечное число испытаний обязательно случатся все события ? (Кстати равенство даже необязательно... но для упрощения примем что равны)

Конечно случатся. Однако это конечное число не имеет конкретного значения и может быть сколь угодно большим , вот в чём загвоздка-то.

а вот интересно,зачем искать пред.откл. число,если по словам vano,МС за 10 минут(или за сколько там) находит невыпадение 20 красных(или чёрных)?
потратил 10 мин. и сделал ставку на цвет,потом ещё 10 мин. подождал и удвоенную ставку поставил. таким макаром в день можно тысяч по 100 срубать. при условии,что МС работает конечно. или на дюжины играть;на них,если уж не предел,то околопредел давно известен,~ 30 спинов. а что такое для МС 30 спинов?! одно мгновение.

если vano хочет жить за счёт руля,то играть на шансы или дюжины,более перспективно,а если его основная цель победить руль или доказать,что ТВ неправа,то зачем играть на реал?! играл бы на фаны и доказывал.

tester37 @ 20.8.2012
А пока просто скрин, благо почти 50% пейаута, почему и не показать

Тестер, а что если бы ты всегда играл одной и той же начальной ставкой. То есть не увеличивал бы начальную ставку по мере роста своего банка. А при удвоении-утроении депа снимал бы излишки и опять играл одним и тем же начальным банком? Был бы ты в жопе?

Duglas @ 20.8.2012
А разве для случайной перенумерации ячеек используется не ГПСЧ? Почему же все прогнозы будут одинаковы?

Есть настройки когда перенумерации не происходит.