Бложе мой

 vovaniys7777, привет, тоже катаю ipoker, подскажи, на каких лимитах встречаешь подобных и как понимаешь, что перед тобой бот?

 check_behind, они катают в основном 100-200, но некоторые типа ганеша и 400+ рамсятся

пишут что есть несколько видов

1 вид: впип 27, ввсф 55+, большой кбет ооп, агра по улицам 40+, кбет в мультипоте ооп 50+

2 вид: 30 впип, все те же самые паттерны выше + большой фолд на 3бет

3 вид: мимикрируют под фиша типа 40\5, пассивные на флопе, терн ривер агро, большие беты, солверно катают в лимп потах, катают много столов фулл стеками

если нижний лимит 400, то подозрения в ботовстве снимают почему-то

vovaniys7777 @ 16.12.25 

 check_behind, они катают в основном 100-200, но некоторые типа ганеша и 400+ рамсятся

пишут что есть несколько видов

1 вид: впип 27, ввсф 55+, большой кбет ооп, агра по улицам 40+, кбет в мультипоте ооп 50+

2 вид: 30 впип, все те же самые паттерны выше + большой фолд на 3бет

3 вид: мимикрируют под фиша типа 40\5, пассивные на флопе, терн ривер агро, большие беты, солверно катают в лимп потах, катают много столов фулл стеками

Я думал Ганеша просто идиот какой-то))

Боты отыгрывают бонус за перводеп по максималке плюс рэйкбэк от аффа. Под какие ещё плюшки их регают, не знаю. Что боты обыгрываются с профитом, на форуме писал года три назад сам ботовод. За то, что ты наживаешь на ликах бота, тебя может блокнуть сам рум )))).

dru-hemmul @ 16.12.25 

За то, что ты наживаешь на ликах бота, тебя может блокнуть сам рум )))).

бредово звучит

Внимание!

Спасибо за внимание!

Недоблеф в линии X-B-B возникает на терне, а на ривере блефы взять неоткуда. 

Реги начинают чрезмерно часто проставлять доезды, либо мелкие кармашки чекбекнувшие флоп.

Солвер в любой свой бет флопа-терна напихивает 50-65% рук слабее второй пары. В рейзы также. Сайз почти не имеет значения.

Посмотри диап X-B регов и машины.

Я так мельком флоп глянул Q724r - чек-флоп, бет терн у солвера около 30% диапа бета состоит из попаданий вторая-третья пара и андерпара.

Чистых блефов 50%, с лоу-парами все 65%

Qh7s2c4s - около 26%, часть замещается на дрова.

Чистых блефов 50%, с лоу-парами все 65%

У микро-регов по всем бордам (лоу-пара как велью, с ней 48% блефов)

34% вторая пара - третья пара, андерпара

Не хватает всяких оверкарт блефующих.

Избыток попаданий.

Баланс велью-блефов сильно нарушается.

Лоу-пару ривером нечасто превращают, а блефы в диапе сами не заведутся, это же не вши. Ее же ставят для фри-шд, чтобы протектнуться терном, добрать копеечку и отчекать ривер, не ломая там голову перед прилетающим конем.

 alchx, у третьей пары на доске без фд 65~ процентов эквити, почему это блеф? У меня солвер тоже миксит ставку на терне, и практически всегда отчекивает бланк ривер с А4 К4 например. Если дать ставить мелкие сайзинги (у меня дерево без реопена в позиции меньше б75) то это чистое велью, разве нет?

 Smozgly, 

возьми все солверные руки, которые начинают блефовать или превращаться.

Т.е. эквити меньше 50% против диапа ответа.

Их у машины 50%. Такая картина есть в бетах любым сайзом, минимум 45% где-то рук получается иногда. Эта же картина в чек-рейзах и рейзах.

Разве что какие-то специфические доски типа 222 флоп, 4 стриты, 4 флеши , даббл-спарки какое-то другое наполнение дадут. 

Я не углублялся, так мельком пробежался, когда стало интересно.

А у регов есть 50% неготового в диапе?

Ведь, если диап бета содержит в себе эквитийные дрова, то блефов должно быть еще больше. Банально потому, что эквити диапа выше и вельюбеты надо балансировать (ну и нам надо иметь какие-то блефы по разным пустырям, дрова доблефовывать не есть гуд). Т.е. на фд доске надо еще, наверно, эдак 5% неготового добавить в свои беты.

Такое наполнение порой даже с флопа не достигается. Вот солвер часто флопом ставит J5s - рука ни к селу ни к городу, вообще оторвашка от доски. Вот люди эту руку могут пропустить очень и очень часто. Кбет флопа перекашивается в велью.

Терном солвер пытается эту руку разгрузить в бет из чекбека. А люди ее разгрузят? 

Зато вот 55-66/88-JJ почти полностью проставят, все остатки Qx, кучу 7x. Ведь на ривере может приехать Kx/Ax и приплыли.

Опять диап смещается в велью. Бет перемержен.

Я доску Q724 взял как основу того, что кбет флопа случится часто - флоп-пустырь, ставь любые две. Ренж атакующего разгружается в ветку бета. Машина тут 68% кбетит флопом. У регов кбеты флопа около 70%.

Топ-пары в силе, оверпары в силе. Ничего им особо не угрожает. Весь диап велью флопа при желании можно разбавить блефами очень качественно. И есть у меня подозрение, что даже на таком флопе у регов и то недоблеф случится.

Терном едут дровишки, есть стимул начать защищаться/вельюбетить.

Ага, похоже есть недоблефы.

Частота кбета высокая, 77% Stat Value. А блеф-части недовес.

 

 

Солвер с BU имеет в бете 60%+ воздуха. С UTG так вообще идет ренжбет.

Т.е. блефов 65-70% должно бы быть со всех поз.

 

У меня база с нл10-25. 

На нл1к, наверно, люди хоть что-то начинают уже блефовать. Но, судя по видео, не шибко усердно это делают.

 alchx, крутой ресерч, ты прям заморочился

по твоей гипотезе тоже склоняюсь к этому, не хотел на видео палить это, но есть такие цифры, что делей у людей будет намного сильнее, чем у гто

по твоим цифрам добавлю, что %weak та не терне это нерелеватнтная инфа в ресерчах, ее можно оценивать только на себя самого. слабые руки с гораздо меньшим коэфом дойдут до шд, а вот эти вики терна в бете это по факту "твой фильтр линии + обяз условие что был доход до шд". То есть на самом деле %weak будет выше, чем отображдается в х2н, но насколько выше - посчитать невозможно.

vovaniys7777 @ 23.12.25 

То есть на самом деле %weak будет выше, чем отображдается в х2н, но насколько выше - посчитать невозможно.

Предположу что можно сравниться свою базу с тем что есть в майнинге и таким образом определить коэффициент погрешности. Ну или через фильтры попробовать создать стат, что бы руки без шд не учитывались и посмотреть у него наполнение.

 Lisenook, тут надо взять очень большую выборку игроков, типа 100+, потому что все по-разному играют терны и коэфы дохода до вскрытия и двух случайных игроков будут разные. кроме этого, это немного дурная работа, потому что в каждом новом споте эти окэфы будут меняться. я как-то убил несколько часов на попытки прокалькулировать это, и скажу что это того не стоило)))

Кетчерам терна интересны чекбеки ривера от таких рук

Ривер бланк, ради таких и нажимали колл терна.

У машины этих гивапов 59.2% в чекбеке.

Т.е. эквити кетчера в районе 60% по линии чек-чек ривера.

Слева чек BB, справа чекбек BU.

У людей руки типа A5o-ATo за BB наберут вот такое же свое эквити чек-чека?

Терном предлагалось колоть

0.33/(1+0.33+0.33)=0.1987

Чекбек ривера случается в 53.17%

A5o = 0.3893*0.53=0.2063 получают дольку банка, колл терна плюсовой

ATo = 0.5299*0.53=0.2808 

A9o = 0.4475*0.53=0.2371

Если BU терном перемержит AK/AJ/AT/7x, 22-TT и потом чекнет их ривером.

добавил по 10% 7x, 22, 66, 88-TT и увеличил с 26% до 55% AJ/AT все

ATo в колл терна еще пролезает, если чекбек поля с примерно равной частотой случается, как и у машин (у меня Визарда нет, чтобы сводный отчет линии посмотреть).

ATo = 0.4220*0.53 = 0.2236

Но, остальные тузы хуже уже просто не пролезут в кетчеры.

A9o = 0.3218*0.53=0.1705 доля банка ривером, а терном кололи 0.1987

Нам не хватит гивапающего мусора в чекбеках оппа на ривере.

А если, у него туча AK чекнула флоп и теперь на терне их не 10%, а под 100%, то у нас даже AT могут не пролезть в чек-колл терна. Либо куча кармашек, испугавшихся Qx флопом. Либо вагон 7x начал бетать.

Добавил 7x до 30%

ATo = 0.3838*0.53 = 0.2034 ну прям на грани, можно легко ошибиться в колле. 

Либо опп бетнет не 30% 7x рук, а 35-40%, мы ж не в курсе (50% 7x увел в чекбек флопа и терном проставил 70%+ из них и далее чекнул ривер).

Т.е. против регов кетчеры - руки несколько иной категории, чем в машинном мире. 

Голые оверкарты могут тупо не пролезть. На терне им как бы хватит эквити на чек-колл визуально, но ривером гивапов худших недостаточно. Нам же нет проку от того, что опп чекнет ривером 7x, нам нужно чтобы он Kхай чекал или худший Ахай и их было много в его диапе чекбека. Либо много бастед-дро гивапало (а люди любят почекать свои дрова терном, чтобы не огрести чек-рейзом, ну и в ветке X-B-X их может просто не хватить).

Надобность кетча отложки терна можно попробовать оценить так.

Regs_Vs_All чекбекают 55% риверов и мусора имеют 46%.

0.55*0.46=0.253  -- поле может колоть сайз чуть меньше полубанки терном, имея чистый кетчер типа хорошего Ахай, забирающего сплиты (надо еще рейк учитывать)

Regs_vs_Regs

67% чекбеков, мусора 49%

0.67*0.49=0.3283 а-ля отбиваем 3/4 терном. 

Но, мне кажется, что какая-то аномалия случилась. Несколько сомнительно, что рег начнет долбить в более сильный с префлопа ренж другого рега (хотя, если двойной чек не защищен, то почему бы нет). Все-таки, BB-рег дефает не 70% матрицы.

Выигрывают чекбеком реже (29% вместо 45%), но, думается это происходит от того, что BB чек-коллит ренж поплотнее, чем поле.

Все поле не_регов чекбекает 48% и мусора имеет 53% (мало, наверно, по сравнению с машинами)

0.48*0.53=0.2544 - опять коллим полбаночки на терне

Но, можно колоть сайзы и дороже.

У поля приличный переблеф бетом ривера. Много сайзов до пота, а блефов аж 32% (у регов 15% во вскрышках)

Колл терна в расчете на то, что ривером доберем с врунишки.

А вообще, зачем бы искать переблефа у тех, кто оппу ни копейки из банка не оставляет?

Рег ставит ривер. Оппу без разницы - упасть или колоть. EV беттора неизменно.

Колл даже чуть в минус будет из-за рейка.

Кит ставит ривер. Коллеру есть смысл колоть. Он прилично денег получит обратно из банка.

У китов - блефы, мержи, тонкие вельюбеты, превращения, оверплеи.

Причем наживают оба - и кит и коллер, распиливая мертвые деньги блайндов и разных пассажиров, покинувших поезд.

Маньяки. У этих синяя укатилась в подвал. Переблеф.

Бет ривера у них почти в 0 играет. Коллер фактически весь банк обратно забирает.

Но, мне кажется, что какая-то аномалия случилась. Несколько сомнительно, что рег начнет долбить в более сильный с префлопа ренж другого рега (хотя, если двойной чек не защищен, то почему бы нет). Все-таки, BB-рег дефает не 70% матрицы.

это был тренд 2024 во всех фондах - блефуйте отложенным))

А ценность Flop XC, Turn XC тоже можно прикинуть также по частоте гивапов ривера и кол-ву пустоты в них.

У машин BB-UTG, XC 1/3, XC 2/3, X-X. 

Микрополе, конечно, терн овербетами не поливает, запихивая все велью в 2/3. Но, такого сайза и нет у машин.

71.3% воздуха 

Диап BB набирает 82.38% эквити чек-чека.

BB-BU, XC 1/3, XC 2/3, X-X

воздуха 57.4%

Эквити BB в чек-чеке 67%

В среднем воздуха в гивапах должно быть где-то 63-65%, наверно. Блефовый суперполярный UTG реже всего будет оказываться на ривере, а BU почаще.

Эквити BB чек-чека минимум 70%.

В реальности коллер рег-вс-рег имеет 57%. Чекбекают плюс-минус как машины.

Это еще коллер терном посильнее руки наколит, чем машина. И флопом-терном часть чек-рейзов не выдаст, уведя руки в слоуплеи.

Против поля реги чекбекают практически такое же эквити, находя какие-то тонкие доборы.

Около 13% недовеса эквити вскрышки чек-чеком. 

Коллеру, решившему покетчить вторую банку от рега, вернется обратно меньше денег, чем это происходит у машин. Нет стимула кетчить терн.

Ну, а третью банку ловить нельзя. Там блефов днем с огнем не сыскать.

Блефов нет в третьей банке, также их не хватает как гивапов чек-чеков. Получается, что их не хватает и во второй банке.

Поинтересуюсь.

Может быть подскажешь, как правильно читать такую статистику?

По идее, надо бы играть в минус рейк или лучше, чтобы "наживать" в противостояниях с другими регами.

Получается слегка доливаю.

Regs_vs_Regs.

Тут определенно полным-полно зеркальных раздач, где у них результат в безрейке = 0, а с рейком должен бы быть в двойной минус. Пул играет против самого себя. Меня тут не учитывает, насколько я понимаю.

Куда тут уплывает -5bb/100? Не фишам же они проигрывают. 

Страховки при любом удобном случае не берут, чтобы можно было списать на какие-то сторонние не учитываемые потери. Это не старзы.

Более бодрые реги против всего пула регов, меня также нет. 

У них есть часть зеркальных раздач, но как ее высчитать?

Если через Custom поставить Villain = такой же рег, то вообще -40/100.

Их противостояние должно бы быть в -28 /100. Куда -14 уезжает?