Игра, в которой много карт

 St_CasTieL, странный парень с требованием слова от лудомана.

Лудомания это болезнь и зависимость, как алкоголь и наркомания, срывы не исключены, хоть миллион раз слово дай, ничего не решит.

Скорее всего парень не понимал сути проблемы, а демонстративное не общение это уже комплексы и проблемы с его стороны.

 St_CasTieL, и такое есть...

в данном форумном случае можно вполне дать возможность человеку пересмотреть что и как пишет,если не осилит,все равно утонет в минусах. а так вся жизнь сплошные полутона,где то простишь ,где то нет.

Fahrenheit @ 03.06.25 

Лудомания это болезнь и зависимость, как алкоголь и наркомания, срывы не исключены, хоть миллион раз слово дай, ничего не решит.

считаешь что это прям уже «лудомания» была? Блин, мне было 17-18 лет.. На тот момент я играл в слотики не дольше полу-года. На небольшие карманные деньги.. Неужто это прям определение лудомана?

безотносительно того, во что это выльется в будущем) Просто как будто бы классифицировать меня как лудоман , в тот момент может как-то преждевременно чтоли, нет..? 

St_CasTieL @ 02.06.25  

А как у вас с доверием? Вторые шансы нужны? И есть ли хоть одна ситуация, в которой вы бы дали человеку аж третий...

Хороший вопрос и актуальную тему на все века, наверное, поднял. Тоже часто думал над этим. Давать или не давать человеку второй шанс. Пробовал по-разному в различных ситуациях. Если в общем, то не давать - хватает и одного раза понять кто за человек перед нами. Но, есть разные ситуации и условия. Все зависит, я считаю от умысла человека или его неосторожности/халатности (если проводить аналогию с уголовным правом).

Чтобы давать или не давать второй, третий и так далее шансы человеку, мы должны своего рода выступать в качестве судьи. А обладаем ли мы сами правом быть судьей другому человеку? Тут ответ дан в Евангелие от Матфея :«Не суди и не судимы будете». А также дальше пишется :

«А я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую».

Вот из этого и отталкиваться можно, как мне думается. Если ты все же взял на себя функцию судьи, то будь максимально не предвзятым и справедливым, все взвесь хорошенько. Исходя из того как развивается человечество сейчас, то я бы в большинстве случаев всегда давал второй шанс и тому кто сделал умышленно и тому кто по неосторожности. Третий шанс давал бы только тому кто по неосторожности. Четвертый шанс уже не давал бы никому.

Своего рода первый шанс - это Флоп (не получилось - смотрим терн), второй шанс - Терн (не получилось - смотрим Ривер), третий шанс - Ривер (тут уже все, The End!).

 Goldenboat, Вот только судить беспристрастно мы не сможем, как ни крути  Если это произошло лично с нами - то наши эмоции всегда помешают адекватному и беспристрастному оцениванию(

Собственно в этом наверное и вся проблема…

Если человек нам приятен (или мы сами по себе мягкосердечные, чтоли..) - мы начнем стадию «торга» , и надумаем себе что-то вроде : «Ой, он (она) наверное не хотел так поступить.. Или причины были у него..» и т д

Жена прощает мужа, и продолжает жить с ним, несмотря на то что он её периодически бьет (друг - полицейский рассказывал из его личной практики), она не просто не пишет на него заяву, но даже не разводится, и живет с ним , оправдывая его в стиле: «Ну да, сегодня он меня ударил! Но вот в 2014м году в Июне он мне срывал ромашки с поля, и на руках носил! Наверное сегодня у него просто что-то случилось?! А так то он меня любит..»

.. И каждую неделю они снова приезжают на вызов…

 St_CasTieL, из описанного сложилось впечатления, что у тебя проблемы были с зависимостью, если не так, то сори.

Если тебе термин лудоман, не нравится, буду говорить, человек подверженный игровой (азартной) зависимости.

Степени разные бывают лудомании.

Но разговор же сложился с ним не без нечего, если ты ходил и играть в автоматы, регулярно, то уже наверное подвержен ей, но я не психолог и могу ошибаться.

Близкий родственник пополнил для закрытия кредитку на 300000 и проиграл деньги за вечер в онлайн казино в надежде занести, лудоман ли он?

С моей точки зрения да.

Можно ли положиться на его слова относительно игр и остановки играть, нет, так как это заведомо гиблое дело.

Человеку надо попробовать помочь, в данном случае он отправился к психологу и еще работает над своей проблемой, рассказать об альтернативах, объяснять на примерах, что это минусово, есть альтернативы.

В моменты азарта тяжело себя контролировать, как и с алкогольной тягой и другими вещами.

Поэтому реклама и стримы казино и слотов полное гавно, с моей точки зрения и оправданы не могут быть не чем, так как подсаживают и будоражат неустойчивых людей еще больше, вгоняя их в яму, уху привет(

Fahrenheit @ 03.06.25  

 St_CasTieL, из описанного сложилось впечатления, что у тебя проблемы были с зависимостью, если не так, то сори.

Да все норм, ты чего?)

Проблемы действительно были. Я даже об этом тут писал где-то, как я одним днем в слотах убил несколько лет своей жизни, и все накопления(

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=173155&view=findpost&p=7792207

Но именно в тот момент , это было скорее зарождение той самой проблемы будущего🤷‍♂️ Наверное все-таки лудоман - это когда человек уже играет любой ценой, даже на заёмные.. Просто я в свои 17ть лет, играя на 100-200 рэ по рублю за удар, сбивая «шкалу накопления» в автомате Garage , после более богатых игроков , как будто бы еще таковым не являлся  Ну, я по крайней мере так думаю

St_CasTieL @ 02.06.25 

И есть ли хоть одна ситуация, в которой вы бы дали человеку аж третий

Я из тех людей, кому нужно к граблям топор присобачить по другому не доходит

 

Fahrenheit @ 03.06.25 

подсаживают и будоражат неустойчивых людей еще больше, вгоняя их в яму, уху привет(

А что, у него с этим возникали проблемы?

я просто особо его биографию не знаю, думал что просто человек - рег мтт 

Я не могу больше доверять такому "другу", несмотря на то, что предал то он не меня...

Все верно. Дело-то не в обидах, просто "Петя" - штопанный гондон, который предал, как только у него зачесалось. Логично держать таких на расстоянии.

А вторые шансы херня. Фарш невозможно провернуть назад, доверие умирает один раз. Видимость создать можно, восстановить не получится, химия уже не та.

 St_CasTieL, любитель рекламить казино и слоты)

 St_CasTieL, а по второму шансу наверное, многое зависит от того, что сделал человек.

Но мне кажется у всех должен быть второй шанс, многие могут оступиться, но если человек хочет жить по-другому то почему нет.

 Goldenboat, 

Fahrenheit @ 03.06.25 

Но мне кажется у всех должен быть второй шанс, многие могут оступиться, но если человек хочет жить по-другому то почему нет.

Мне бабушка всегда говорила::" Конь на 4 ногах и то спотыкается"!

Goldenboat @ 03.06.25 

Мне бабушка всегда говорила::" Конь на 4 ногах и то спотыкается"!

 St_CasTieL, Привет. Я подписан на твой блог. Вот увидел твое мнение о ситуации. Я немного удивлен и рад получите отклик от многих людей и еще понял что, у нас тут замечательный живой форум и все могут общаться со всеми. 

Ты пишешь, что хотел бы «обратной связи», вот я и хочу сообщить что ты прав в том, что трудно привыкнуть к разнице реального и виртуального общения. В реальной жизни мы более сдержанные и не говорим обо всем что думаем. А на форуме получается нет ограничений, разные люди пишут в своих блогах раскрепощенно и это похоже на живое общение и я попал под влияние и вот в разные дни писал всякое по настроению и теперь попридержу себя. Получается что и на форуме есть ограничение в виде рейтинга. 

Главное, что я понял - это то, что форум хоть и для виртуального общения, но относиться к нему следует как к реальному общению.

А вообще то я сейчас уже боюсь просто писать. Люди разные и было бы ничего плохого в том что они ставят -1, плохо то, что они могут поставить сразу -100.

St_CasTieL @ 03.06.25 

Я думал «абьюзер» - это про отношения в паре что-то🤷‍♂️ Но чтоб друг - абьюзер , это что-то новенькое 

Не только в паре, ещё в отношениях с родственниками популярно такое, например

Неоднократно давал знакомым и друзьям вторые и третьи шансы, особенно с занятием денег, зная лудо-наклонности или такое положение, когда отдать чел объективно не сможет в заявленный срок. Сам бывал с обратной стороны в период зависания в катранах 2010-2014х и играя не по бр (мягко говоря). В моём случае, когда я сам просил в долг на отмазку, попалось несколько мудрых, возрастных людей, которым я очень благодарен за науку жизни и подход к таким аспектам. Я пытался выдавить из себя какие-то причины и поводы как я буду отдавать долг, а мудрые люди говорили примерно так:

 "я давно играю, и знаю тип людей, их азарт, и знаю шансы на чудо-отмаз. Их нет. Я дам тебе денег на игру. Если получится у тебя отдать в срок что ты объявил, то хорошо, если нет, не переживай, я не победнею, отдашь как сможешь. Единственный момент, что будучи должным, желательно, чтобы тебя не видели играющим. Общение на этом наше закончится, а ты не плохой человек в целом." 

Примерно так звучало. Пару раз мне давали деньги на игру люди со словами "не парся, отдашь когда сможешь". Но я всегда держал в голове ту часть, что если долг есть, то появляться в катранах строго не надо. Лично для себя так решил. 

Понятно, что за время зависания попадались разные люди, которые не разделяли такой подход. Но закономерным итогом такого стал печальный исход их судеб в глобальном смысле. 

Когда ситуация выправилась (решение -отказ от игры в катранах, играли на квартирниках, в Харькове, в Минске) ко мне начали обращаться игроки, мол, подмогни, тосибоси. Во мне щёлкнуло то, как и что мне говорили те опытные люди, которые помогали мне. Я так же обсудил всё, так же обозначил подход к отдаче и срокам. И жто сработало. Формально, давая денег, я с ними прощался, понимая кому и на что я давал. И это не тревожило. Естественно, часть людей отсеялась, закатывая суммы, к тому же набирая долги и у других людей. Но это и хорошую сторону имеет. Ты взрослеешь, ты получаешь опыт и для своих вложений/отдач, для формирования окружения и круга общения, учишься быть не-тряпкой-размазней. И одновременно, отсеялись порядочные люди, с которыми общаемся до сих пор. 

Этот процесс идёт постоянно. Но если условные друзья попадают в различные истории и просят денег, я прощаюсь с суммой. Но слежу за словами, которые говорят мне. К сожалению или к счастью, отвечать за слова стало компонентом жизни, и мне и окружению. И это стало фильтром. Примерно прикидывая ситуацию человека, чаще всего говорю "отдашь когда сможешь" или сразу говорю "нет".

 777sani,  Кстати, я в своем рассуждении совершенно не думал об этой стороне «доверия» - о сфере займа  С этим у меня все проще, даю без проблем , и вообще никогда не тороплю со сроками. Почему то в этой сфере, я вообще не заморачиваюсь)