Пенопласт об стекло

Теперь про курс доллара для среднего россиянина.
Не открою тайну, если сообщу что Россия является одной из самых импортозависимых стран мира. К сожалению, мы производим очень мало из нужных вещей и в основном эскпортируем сырьё - нефть, газ, дерево, уголь, металлы и т.д. Завозим же практически всё.
Т.е. поймите одну простую вещь про курс - доллар, это тоже товар, который можно обменять на что-то.
Итак как мы можем получить доллары - нужно за доллары что-то продать. Ну мы и продаём - нефть, газ и т.д. Но поступления этих самых долларов к нам будут падать. Почему - расписано выше.
Теперь что мы можем купить за доллары и кому они в России нужны. Итак, среднестатистическому россиянину они действительно не нужны, ибо он не имеет денег, чтобы их купить. Но они нужны ВСЕМ компаниям импортёрам всего чего угодно - ибо за рубли ты не купишь в Польше яблоки, у Америки оборудование, у Германии машину, у Швейцарии часы. Для всего этого нужна валюта и спрос на неё постоянно растёт и подстёгивается ещё и тем, что многие российские компании просто имеют долги и не малые за рубежом и тоже в долларах. Сумма долгов очень немаленькая
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est_new.htm - банки должны 192 миллиарда, прочие секторы - 422 миллиарда. Это в сумме больше чем весь ФНБ(фонд национального благосостояния). И из-за санкций теперь перекредитоваться не получается. А отдавать долги надо или ты банкрот.
Вот и получается ситуация, что спрос на доллары высок - надо платить долги компаниям(просто дохерища денег), надо деньги на покупки всего и вся за границей, народ подключился и начал доллары покупать для того чтобы в чулок положить. А поступления только уменьшаются - ибо нефть подешевела, продажи упали, да и те, кто экспортирует чего то за границу не горел желанием расставаться с долларами.
Тут и вступил в игру папа и сказал продавать. Да, абсолютно прав AJP что это именно накануне его выступления, ибо негоже выступать на негативном фоне. Но общую ситуацию это не исправит - да, продали, да центробанк выделил через РЕПО, да выделят компаниям из ФНБ денег, но всё равно это затычка, ибо как уже написано выше - спрос на валюту превышает её предложение на дистанции и разрыв будет только расти. Ну и по любому закону экономики, ежели чего то не хватает всем, то на него поднимают цену те, у кого это что-то есть, а значит в перспективе при НЫНЕШНИХ раскладах курс будет только расти и никаких предпосылок, что он будет снижаться, к сожалению нет.

To be continued...

Теперь про ещё одну вещь, которая будоражила всю страну на прошлой неделе - поднятие учётной ставки ЦБ до уровня 17%.
Что это за ставка такая и с чем её едят, ну и зачем собственно говоря это было сделано?
Одни из основных игроков на валютном рынке - крупные банки и финансовые компании. Для того чтобы играть на рынке, нужно огромное бабло. Которое проще всего где взять - одолжить у центробанка. Так вот учётная ставка, это грубо то, под какой процент можно взять в долг у центробанка. И когда процент был ниже, то было оченно выгодным бизнесом взять миллиард, купить доллары по 41, спровоцировать рост долларов до 45(ибо все ж покупают - растёт спрос, растёт и цена - всё естественно), продать по 45, уплатить проценты и на разницу круто погулять. Очень грубо и упрощённо, но это так. Поднятием ставки центрбанк сделал так, чтобы этот "бизнес" стал неприбыльный и банки перестали бы этим баловаться.
Но тут есть и обратный момент. Деньги банкам нужны не только для того, чтобы с валютой поиграться. Основная маржа банков - взять денег в долг под низкий процент(раньше за рубежом ибо процентные ставки там были очень низкие) - и дать в долг кому то другому под больший процент. Читай - выдать кредит. Теперь у банков за рубежом возможности одолжить нету. Остаётся центробанк или население. У центробанка можно одолжить теперь аж под 17%. Депозиты теперь тоже надо давать процент не меньше(одолжить у населения), вот и подскочили ставки по депозитам. Т.к. бабло банкам нужно и срочно, а брать особо негде. Но тут есть одна нехорошая вещь - если бнк одолжил денег под 17%, то ему надо заложить себе прибыль, расходы и т.д. и кому то выдать кредит, ну хотя бы под 25%. И вот тут возникает вопрос - а кому нафиг нужны деньги под такой огромный процент? Населению - ну вряд ли, уже многие и так в кредитах сидят, компаниям - а не потянут они такую ставку. Не открою вам большой тайны, если скажу, что рентабельность бизнеса в 25% это просто волшебный показатель, прошли времена, когда можно иметь огромную рентабельность. И все крупные компании имеют в лучшем случае 10-15%. Соответственно с такой рентабельностью брать кредит под 25% - просто путь к банкротству.
Т.е. условно говоря центробанк, поднятием ставки распугал всех спекулянтов(ибо стало невыгодно), но и тут же фактически приговорил к смерти бизнес - ибо без кредитов ни один нормальный бизнес не выживет. Они нужны для покрытия кассовых разрывов, для инвестиций, развития, обновления фондов...Да для всего. Т.е. вариант два - или не брать кредиты и банкротится или брать кредиты и тоже банкротится ток чуть медленнее.

Варианты решения и вылезания из жопы - они есть, но их немного. И тот человек, который это сделает - политический(а может и не только политический) труп.
Т.е. для того чтобы всё стало выравниваться - хотелось бы повышения цен на нефть(а это вряд ли, описывалось и не только мной) и снятия санкций. Но их снимут только после возврата Крыма и прекращения поддержки ЛНР и ДНР, ибо ввели за это. Второго тоже никто делать не планирует. Так что имеем то, что имеем. Запасов ФНБ и прочего хватит на год точно, что потом - хз. И все варианты, которые я перечислял вполне возможны и как будет - хрен кто знает. Но ПРИ НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ доллар будет расти и лучше нам жить точно не станет. Как то так.

Ну и последнее, что имелось ввиду под покупкой долларов. Вы поймите одну простую вещь - инфляция естественно съест и долларовые накопления, но намного медленнее чем рублёвые. Т.е. если вы в 2002 году отложили 20000 в чулок и могли на тот момент купить нормальную машину, то и сейчас за 20000 долларов вы сможете купить нормальную машину. Может чуток похуже. А вот за 400000 рублей(20000 долларов в 2002 году) вы сейчас нормальную машину хрен купите. Вот и вся разница в долларовой инфляции и в рублёвой. Потому даже покупка долларов в чулок - не самый плохой вариант для сохранности своих средств. В чём минус золота и недвижимости - допустим купили вы слиточек золота грамм в десять. Так вот разница между покупкой и продажей составляет 10% минимум https://www.sberbank.ua/ingots/ - т.е. если курс не вырастет, то вы просто потеряете на покупке продаже минимум 10%, продать золото тяжелее чем доллары, да и если вам условно надо 20000 рублей, а слиток стоит 200000, то вы же не отщипнёте кусочек для продажи. То же самое с недвижимостью - потому и говорил, что это те вещи, в которые имеет смысл вкладываться на долгую дистанцию, т.к. получить с них прибыль быстро практически нереально и если вдруг понадобятся срочно средства - кушать надо, на операцию не дай Бог или ещё куда-то, то получить их, обменяв доллары, намного проще, чем если у вас всё бабло в золоте, недвижке, акциях или ещё чём-то.
Естественно, что долларовый депозит, правильная вещь, но вот в Украине уже не раз и банки рушились(даже топ-5) и мораторий на выдачу депозитов действовал(не далее чем год назад). Да и сейчас - в день можно получить не более 1200 долларов и по предварительной записи с ТЕКУЩЕГО СЧЁТА. Т.е. лежит у вас даже не на депозите, а просто кэшаут со старзов в размере 10000 у.е., а забрать вы его хрен сможете - надо будет каждый день в банк ходить и записываться, получая по тыще. А если вам срочно надо 5000, ибо сосед продаёт машину и прям сейчас, то чего делать?
Так что депозит дело хорошее, но не 100% гарантия сохранности и доступности средств. В России пока подобного нет, но положа руку на сердце - уверены что и не будет?
В идеале разбивать свои средства на части и иметь и в чулке и в депозите и в золоте и в недвижке, но реально людей, которые могут себе это позволить - пара процентов в стране и они это и сами прекрасно понимают и знают. Ну а для прочих да, покупайте доллары - это самое простое и самое эффективное на данный момент средство, чтобы по крайне мере сохранить свои средства.

Ну и всегда думайте сами и анализируйте. Читайте других, но решения старайтесь принимать самостоятельно - у каждого свои особенности и таракашки в голове.

Ну прошу прощения у ТС за кучу постов - своего блога не имею. Саня, извини, постараюсь флудить поменьше.

Если вдруг буду защищать диплом по экономике, в источниках укажу дневник Сани Пенопласта))

SuvorovAlex, спасибо за толковые посты! И AJP тоже. Я вовсе не против, только за. Черпаем новую полезную информацию тезисно, на самостоятельный анализ которой ушла бы куча времени.

SuvorovAlex, взорвал мой мозг.

SuvorovAlex, извини, несколько моментов резануло глаз.

Обратил внимание, что в твоих постах присутствует определенная русофобская позиция. Не знаю, случайно ли так вышло, либо нарочито, но есть такой момент. "Потрогал" аккуратно Крым в первый раз, чуть менее аккуратно во второй, да и тот скорый финал, который ты отводишь Государству Российскому, думаю...нет, не так, уверен, не такой печальный.

SuvorovAlex @ 27.12.2014
Как бы я инфу брал отсюда - http://eafedorov.ru/node2152.html

у депутата работа такая, инициативы проталкивать, от этого зависит, возьмут его "на борт" через 4 года еще раз или нет. У России государственный внешний долг один из самых низких, это, можно сказать доктрина Путина, и по принципу "разжопились-долг не отдам" он не пойдет.

SuvorovAlex @ 27.12.2014
Тут даже Путин высказался так, что все выпали в осадок - https://www.youtube.com/watch?v=3S2jULO0-1E ибо по такой логике ежели за доллар давать сто тысяч рублей, то ваще все в шоколаде и проблем нет.

В краткосрочной перспективе это очень действенный инструмент "ронять" свою валюту, США неоднократно к нему прибегали, так что это не такой уж и бред.

SuvorovAlex @ 27.12.2014
Т.е. если санкции будут продолжать действовать, то добыча нефти будет падать, ибо чтобы она не падала, нужно бурить постоянно, а не умеем, к сожалению. ExxonMobil заморозила проект с Роснефтью по добыче в Арктике и т.д.

Ничего страшного не произошло, эта проблема активно и плодотворно решается. Выход очень простой, Россия развернулась в сторону Азии, в первую очередь Китая, там готовы приобрести то, от чего воротят нос западные "партнеры", да еще и в больших объемах. А ExxonMobil пускает о$уевает от бизнес решений своих правителей.

SuvorovAlex @ 27.12.2014
Итого - при нынешнем уровне санкций будет падать добыча нефти и газа, а также их продажа и потому даже при росте цены на нефть, очень вероятно, что рубль будет ослабляться, т.к. мы тупо будем меньше продавать.

Вообще не будет, азиаты готовы забирать гораздо больше.

SuvorovAlex @ 27.12.2014
Но они нужны ВСЕМ компаниям импортёрам всего чего угодно - ибо за рубли ты не купишь в Польше яблоки, у Америки оборудование, у Германии машину, у Швейцарии часы. Для всего этого нужна валюта и спрос на неё постоянно растёт и подстёгивается ещё и тем, что многие российские компании просто имеют долги и не малые за рубежом и тоже в долларах.

Ты явно переоцениваешь роль доллара для государства, я не беру частные компании. Без польских яблок мы проживем, общий товарооборот с США у нас вообще мизерный, с Европой более чем в 10 раз больше, швейцарские часы тоже не средство первой необходимости. Так что доллар, как таковой, не так уж сильно прям нам нужен килограммами. это просто факты, можно погуглить.

SuvorovAlex @ 27.12.2014
У центробанка можно одолжить теперь аж под 17%.

Ставка рефинансирования, пресловутые 17%, с НУ ОЧЕНЬ большой долей вероятности, в конце января 2015 года будет возвращена, так что это все отголоски истерии.

SuvorovAlex @ 27.12.2014
продать золото тяжелее чем доллары, да и если вам условно надо 20000 рублей, а слиток стоит 200000, то вы же не отщипнёте кусочек для продажи.

Это с чего вдруг-то? Разница между простым вкладом и обезличенным металлически счетом только в том, что у тебя на счету лежат не деньги, а граммы драгметалла. Пожалуйста, пришел, продал 5 грамм, например, по курсу на день продажи и все. Положил по такой же схеме. Золота, как такого у тебя на руках нет.

SuvorovAlex, не все так плохо в Государстве Российском. не все так плохо...

...а по поводу Крыма...

SuvorovAlex @ 27.12.2014
Но их снимут только после возврата Крыма и прекращения поддержки ЛНР и ДНР, ибо ввели за это.

...ты чего, реально считаешь что в нем все дело? Да даже, если Путин вместе с Крымом (чисто гипотетически) еще в нагрузку Краснодарский край отдал бы, это ничего не изменило бы. лол блин.

PenoplastObSteklo, Саня, ну вот, наконец-то, пошло политическое мочилово!

А что если беседа об экономике была просто прелюдией к политике? jpg-keanu

AJP, Не, позиция не русофобская, но Крым конечно не одобрямс, ну и санкции, ввели в основном после него. Дальше политику прелагаю не трогать, ибо придёт Павлодар :)
Про государственный долг речи не шло - я написал про долг банков и корпораций. Государственный долг действительно у России один из самых низких в мире. Я говорю о том, что из-за невозможности рефинансировать долги(переодолжить) у банков и компаний им надо денег где то брать. Варианты - страны которые не ввели санкции(читай Китай), но они пока не дают(по-крайней мере я не слышал об этом). Либо просить помощи у государства. Но её просто не хватит для всех, к сожалению. И падать никому нельзя давать, ибо может последовать принцип домино, как и в любой взаимосвзяанной системе.

Кстати тут для Европы и Украины тоже приятного мало, ибо у Украины экономика связана с российской очень неслабо. Мы и так фактически банкроты и чем хуже будет в России, тем больше зацепит и Украину, так что русофобской позиции нет - мне ЛИЧНО очень невыгодно чтобы в России кризис углублялся.
Про слова Путина - ронять валюту дабы делать выгодным свой экспорт - популярный шаг, но именно чтобы сделать выгодным экспорт и невыгодный импорт. Но не в два же раза за месяц и не с таким дурацким объяснением.

Ничего страшного не произошло, эта проблема активно и плодотворно решается. Выход очень простой, Россия развернулась в сторону Азии, в первую очередь Китая, там готовы приобрести то, от чего воротят нос западные "партнеры", да еще и в больших объемах. А ExxonMobil пускает о$уевает от бизнес решений своих правителей.

Тут вообще не понял. Речь идёт о нефтесервисных компаниях, которые обслуживают работающие скважины и помогают разрабатывать следующие. Нет вопроса о том, что может приобрести Китай. Вопрос в том, что если не поддерживать нынешний уровень добычи,то она будет падать, а разрабатывать и поддерживать из-за санкций становится некому - я не знаю китайских нефтесервисных компаний. Да и Китай, так себе союзник. Фактически после санкций он единственный крупный партнёр, куда теперь можем развернутся. А сам понимаешь, что если партнёр единственный, то ты от него зависишь и он тебе будет диктовать условия. Это уже происходит. Вот самый громкий пример(выдержка из Википедии)

В мае 2014 года проекту был дан новый импульс в связи с подписанием 30-летнего контракта на поставку газа в Китай между Газпромом и CNPC. Согласно контракту, в год должно поставляться 38 млрд кубометров газа[7]. Также газопровод планируется соединить с Ковыктинским месторождением[8]. Общая сумма контракта составляет 400 млрд долларов. При этом, как сообщается, «Газпром» получит от CNPC предоплату на строительство газопровода «Сила Сибири» в объеме 25 млрд долларов[9].

Планируется, что разработка Чаяндинского месторождения начнётся в 2015 году, а добыча газа — в 2018 году, поэтому к концу 2017 года[10] планируется открыть первый участок ГТС «Сила Сибири» до Благовещенска[11].

Комиссия по развитию топливно-энергетического комплекса при президенте России рассмотрит вопрос о создании консорциума компаний нефтегазового сектора для строительства трубопроводов Восточной газовой программы. В связи с этим в строительстве трубопровода «Сила Сибири» возможно участие компании «Роснефть»[10].

На конец сентября 2014 года CNPC отказался осуществлять предоплату по данному проекту[12], что делает этот проект ещё менее рентабельным, чем ранее. Это же привело к пересмотру сроков реализации проекта, а именно - смещению запуска газопровода с минимальной загрузкой на 2020 год[13].

«Газпром» опроверг появившееся ранее сообщение о том, что сроки запуска газопровода «Сила Сибири», по которому газ будет поступать из России в Китай, будут сдвинуты на два года [14]."

Т.е. давай ещё раз - в мае объявили, что подписали контракт на 400 миллиардов кубометров, и китайцы дают предоплату в 25 миллиардов.
Но пришёл сентябрь и китайцы уже даже предоплату не дают. И объём аж 38 миллиардов в год. И это для первой экономики мира? Например Украина импортировала в 2013 году 29 миллиардов кубометров. А в 2011, внимание - 59,3 миллиарда!!!!(кто хочет - гуглится на раз два три). Т.е. ещё три года назад Украина, куда уже проложены трубопроводы потребляла в полтора раза больше, чем сейчас только планируется продавать в Китай к 2018 году, из месторождения которое только началось разрабатываться, по трубопроводу, который ещё не построен, без предоплаты, которую якобы пообещали. Ну честно говоря так себе достижение.

Ну и главное, по импортозависимости. Вопрос навскидку - я написал про яблоки и часы для примера. На самом деле можно вести речь обо всём, без исключения. Вот давайте позовём в тему Ваню Фрозера, который открывает пиццерию и пусть скажет, сколько предметов для оборудования пиццерии российского производства(включая стройматериалы) он приобрёл, и сколько ингредиентов в пиццу будут отечественными?

Вот давай тебе на простом примере:
Я производил два года потолки в России. Потолки натяжные. Продукт несложный. Основной компонент - плёнка ПВХ либо на тканевой основе. Первая - только импортируется. Вторая тоже. Страны поставщики - Китай, Франция, Германия. Цена в Китае не менялась с 2009 года и составляет 0,6-0,8 доллара за метр квадратный на условиях FOB. Цена в России после растаможки - 1 доллар. Т.е. Было 35 рублей, стало 60 рублей.
Плёнка эта крепится на так называемый нарпун - пластмассовая хрень, которая припаивается к плёнке. Производится в России во многих местах, но одиин нюанс - для производства нужен переработанный пластик и экструдированный пенополистирол(PSE), который полностью импортируется из Китая. Т.е. цена продукта тоже вырастет. Ну и оборудования для производства я российского не встречал.
Паяется всё это дело на станках. Производители станков - Китай, Тайвань, Польша(Zemat - у меня их станки были). Все цены на станки в евро, комплектующие тоже в евро, сервисные работы тоже.
Пакуется это всё в плёнку(производится в России, но оборудование в основном импортируется). Для которой опять таки нужны гранулы PES и они тоже импортируются из Китая.
Для установки нужен багет алюминиевый или пластиковый - первый полностью производится в России-тут мы автономны - пресс формы отечественные. Второй тоже, но опять таки нужны гранулы, хотя можно и обойтись, в принципе.
Для монтажа нужны дрели - ну ка кто назовёт толковую профессиональную дрель отечественного производства? Нет таких, зато есть Makita или Bosch - они тоже в долларах и евро, как и запчасти к ним. Для замеров нужна электронная рулетка - кто найдёт качественную отечественного производства по доступной цене - дам кучу контактов куда можно продать.
Ну и для монтажа нужны газовые баллоны - уже делают в России(второй пока предмет, где мы автономны)
Это мы не берём компьютеры, которые отечественные я не знаю, канцтовары, которые полностью импортируются и т.д.
Т.е. сейчас с ростом доллара вырастут все расходы в рублях, которые заложены в производство(плёнка, гарпун, упаковка, оборудование) и монтаж(оборудование). Т.е. где-то вырастет на 50% минимум стоимость потолков для монтажных компаний и соответственно на столько же для конечного потребителя.
Так что курс конечно не влияет на простого потребителя напрямую, но лупит по нему наотмашь, ибо импортируется что в Россию, что в Украину почти всё(включая самые незаметные и необходимые вещи) и мы ОЧЕНЬ сильно от этого зависимы.
Так что, к сожалению, хорошего мало. Но мы унывать не будем :)

SuvorovAlex @ 27.12.2014
, Не, позиция не русофобская, но Крым конечно не одобрямс, ну и санкции, ввели в основном после него. Дальше политику прелагаю не трогать, ибо придёт Павлодар :)

Странно было бы, если одобрямс. Павлодар не придет, его модераторы на передовую отправили.

Если ты мне так развернуто будешь отвечать, то Сане для "домашки" новую тетрадку заводить придется...

Ну и ещё раз уточню - то что написано - выделил же. ПРИ НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ. Т.е. при текущей ставке нацбанка, при текущих санкциях, при текущих долгах и при текущей цене на нефть. Естественно, что изменение любого из этих параметров повлияет и на жизнь страны.

AJP, Лан, не буду больше простыни катать, да и какой смысл - общая суть то у меня и у тебя совпадает. Доллар будет подрастать, рубль падать. Причины описаны и у тебя и у меня и они дополняющие, а не взаимоисключающие. Варианты изменить ситуацию - есть, но пока о них мало говорят, а время идёт и оно очень дорого обходится. Просто для примера - http://top.rbc.ru/finances/25/12/2014/549c1f319a79474ec361e2a2
За прошлую неделю золотвалютные резервы России сократились на 15,7 млрд. долларов!!! За неделю. Блин, у Украины ВСЕХ ЗВР страны - 12,6 млрд долларов. Мы бы уже бакнроты были давным давно и не банкроты лишь потому, что нас поддерживают на аппарате искуственного дыхания. Почти все деньги ушли на подкрепления рубля прямое(интервенции) или косвенное(РЕПО) и всё это чудесно совпало с выступлением гаранта конституции.
А если бы не было этого всего, то курс был бы какой? Так что пока сдерживают это всё, но блин денег же навечно не хватит и надо предпринимать что то кардинальное.
На этом предлагаю закончить флуд в блоге у ТС, думаю что и я и ты свои мысли донесли до ребят и в принципе они не сильно разнятся.

Кстати по Крыму вопрос интересный.

В Крыму так всё охуенно, и цены, и люди, и природа.

Но блядь паромная переправа туда - это исчадье ада.

Стратегически тоже важен он для государства, я так понимаю.

PenoplastObSteklo, Ну хоть и обещал про политику не говорить. Но Крым мы обсуждали с Мишей Муном ещё в марте и мнения сошлись. Аннексировать(как ни назови происходящие события в марте) было нельзя. Самый "красивый" вариант - независимость по типу Осетии или Абхазии. Тоже были бы серьёзные волнения, недовольства всего мирового сообщества и т.д. Но думаю, что до санкций и нынешнего кризиса не дошло бы.
А теперь и отдавать некак - ибо как это реально объяснить? И оставлять в своём составе сложно, ибо санкции в основном ввели из-за Крыма и нарушения в одностороннем порядке всех международных договоров со стороны России. В общем реально сложная ситуация и думаю что в марте те, кто принимали решения не до конца всё просчитали.
Насчёт Краснодарского края, ну как бы лол. Но уверен, что если бы врубили заднюю и переиграли назад, то всё очень сильно изменилось бы в лучшую сторону, но это очень малореально ибо сделать это без потери репутации и рейтинга - нереально.

Но всё таки давайте не трогать Крым и политику, ибо сейчас и Донбасс начнётся и Косово американцам вспомнят и Ирак и Афганистан нашим, а там и до Аляски дойдём. Ну его в болото эту политику. Итак тошно - вести бизнес сложно, ибо ситуация меняется ты под неё подстраиваешься и от тебя нихрена не зависит.

Кстати,парни,немного про покер-сегодня фриролл для голдов!Удачи всем

Yuraba, О, вот это правильное отклонение. А то блогов о политике и экономике на форуме хватает, а пацанский один. Негоже его захламлять тезисами по политэкономии. Так что я теперь опять в режим Read only.

Всем удачной суботней катки, Пеныч,кстати о каких статах речь,если вот мое рабочее место)