Дневник игрока в самую "эзотерическую" игру... Рулетку.

AUMRAM @ 7.8.2012
И разница между любым числом и определенным числом есть

Обана... и ты получается не понял ту тему, да... дела.

разница между любым и определенным конечно есть... вероятность за 700 спинов неигры любого числа в 37 раз больше, чем вероятность конкретного... Но вот только Аумрам, нарисуй пожалуйста график распределения количества выпадений любого числа за 700 спинов, вместе поржем

tester37 @ 7.8.2012
Обана... и ты получается не понял ту тему, да... дела.

разница между любым и определенным конечно есть... вероятность за 700 спинов неигры любого числа в 37 раз больше, чем вероятность конкретного... Но вот только Аумрам, нарисуй пожалуйста график распределения количества выпадений любого числа за 700 спинов, вместе поржем

Тестер, не парься. Речь шла о некоем форумчанине, "вылетевшем за 5 сигм" и некоем "друге форумчанина", вылетевшем за 15 сигм, но для простоты пусть будет за 5.
Так вот, "друг форумчанина" загадывал числа и делал ставки, а форумчанин взял постфактум 37 графиков и выбрал из них тот, что вылетает за 5 сигм. Внимание, вопрос: есть ли разница между первым вылетом за 5 сигм и вторым?
Если ты считаешь, что нету: рулетка тебе судья )))
Да, и при чем здесь оба-на? Я тебе еще во время спора с Олынесом написал свою точку зрения, если ты помнишь

Luka @ 7.8.2012
Ну нет, так и нет. Не вижу в этом вопросе ничего принципиального.

можно в личку. уж больно интересно .

Это да. сыграл еще 2 серии, 1 угадывание - на 1-м спине. итого:

Серий: 33
Спинов: 285
Оборот $28,5
Угадываний: 9
Профит +$3,9

Думаю, на сегодня это все

Блин, как только я решил поиграть в профит-казино - оно резко умерло. Не грузится нифига

AUMRAM @ 7.8.2012
Блин, как только я решил поиграть в профит-казино - оно резко умерло. Не грузится нифига

Это тебе знак, что хватит на сегодня.:-) Кстати попробуй в качестве эксперимента (можешь на демо) играть в число не 10 спинов. а всего лишь 5. Для того, чтобы быть в плюсе, достаточно будет попадать 1 раз из семи.

tin @ 7.8.2012
Это тебе знак, что хватит на сегодня.:-)

А если это знак, что плакали мои денюжки?
Тестер, блин, ну и казино ты подогнал мне

Что характерно, вабанк тоже не грузится. Может это билайн их лочит? Тогда почему всякие другие казино грузятся?

а... кстати да. Некоторые казины нашими провайдерами лочатся. Я это не учел, потому что мне неактуально.

AUMRAM @ 7.8.2012
Да, и при чем здесь оба-на? Я тебе еще во время спора с Олынесом написал свою точку зрения, если ты помнишь

Я думал, что ты тогда согласился. Более того, я думал, что и Олынес понял свою ошибку тогда. Но судя по последним постам, не с ним, не с тобой - дело обстоит не так.
Тогда я ещё раз понятно объясню вашу ошибку.

Вы оба считаете, что нельзя говорить об уходе за сколько то сигм (в нашем случае приблизительно 5) если мы заранее не загадываем число, результат которого хотим оценивать.
Вы ошибаетесь. А всего лишь потому, что да... если мы загадываем заранее число, то уход его за какое-то кол-во сигм мы будем наблюдать в 37 раз реже, чем уход за это же число сигм по любому числу. Но это не значит, что по какому то числу мы не можем говорить, что оно у нас не ушло за такое то число сигм, потому что мы его заранее не загадали.

tester37 @ 8.8.2012
Я думал, что ты тогда согласился. Более того, я думал, что и Олынес понял свою ошибку тогда. Но судя по последним постам, не с ним, не с тобой - дело обстоит не так.
Тогда я ещё раз понятно объясню вашу ошибку.

Вы оба считаете, что нельзя говорить об уходе за сколько то сигм (в нашем случае приблизительно 5) если мы заранее не загадываем число, результат которого хотим оценивать.
Вы ошибаетесь. А всего лишь потому, что да... если мы загадываем заранее число, то уход его за какое-то кол-во сигм мы будем наблюдать в 37 раз реже, чем уход за это же число сигм по любому числу. Но это не значит, что по какому то числу мы не можем говорить, что оно у нас не ушло за такое то число сигм, потому что мы его заранее не загадали.

Тестер, пойми наконец, твой спор с Олынесом бесперспективен, так как вы каждый по своему правы, но говорите о разном. Потому что все зависит от контекста. Если ты помнишь, до того, как наконец был сделан расчет, куча страниц ушло на выяснение вопроса: что мы берем в качестве случайного события? В том контексте, о котором вы спорите, мы можем брать либо любое загаданное заранее число, либо любое из имеющихся чисел. И второй вариант отличается от первого не просто тем, что мы будем наблюдать некую степень отклонения в 37 раз чаще, но и тем, что отклонение у нас приобретает совсем другой смысл. Не будь я дилетантом в ТВ (в чем признавался не раз) я бы объяснил тебе все профессионально, но я к сожалению, не могу этого сделать, а никто так и не вмешался больше в этот ваш спор.

Не надо наводить тень на плетень. Контекст один и элементарный. Получили результат. Число не играло в течении 700 спинов. Это не было заранее загаданным числом. Тем не менее я утверждаю, что по этому числу у нас случился выход почти за 5 сигм (на самом деле за 4). То, что такое случается в 37 раз чаще, чем если бы число загадали заранее - это к теме спора вообще не относится. Сигма - это всего лишь характеристика отклонения от среднего, которое (среднее) у любого числа одинаково.

tester37 @ 8.8.2012
Не надо наводить тень на плетень.

Тогда забудь и все. тема всплыла в снова в следующем контексте:

1. Имярек ставил на число и получил такой-то профит за столько-то спинов. Это случайность или что-то иное?
2. Так как это далеко за 5 сигм, то вряд ли случайность
3. Дык есть форумчанин, который вылетел за 5 сигм и что?

Прочти теперь внимательно все пункты и реши, есть тень на плетень или нету

Я думал, что ты тогда согласился. Более того, я думал, что и Олынес понял свою ошибку тогда. Но судя по последним постам, не с ним, не с тобой - дело обстоит не так.
Тогда я ещё раз понятно объясню вашу ошибку.

Вы оба считаете, что нельзя говорить об уходе за сколько то сигм (в нашем случае приблизительно 5) если мы заранее не загадываем число, результат которого хотим оценивать.
Вы ошибаетесь. А всего лишь потому, что да... если мы загадываем заранее число, то уход его за какое-то кол-во сигм мы будем наблюдать в 37 раз реже, чем уход за это же число сигм по любому числу. Но это не значит, что по какому то числу мы не можем говорить, что оно у нас не ушло за такое то число сигм, потому что мы его заранее не загадали.

Вано оно ушло но подумай почему - потому что ты применил формулу для одного события к другому. Там в формуле есть множитель - вероятность позитивного события в одном испытаний 1/37. Если ты как событие берешь любое число то тот множитель равен 1, так как в одном испытание хоть какое то число все таки выпадет обязательно. Я незнаю правильно ли будет математически если мы добавим еще множитель 37, для возможных вариантов но тогда получаеться что одна сигма ровна корень из 36/37*700 что есть 26 , а у нас отклонение 700/37 = 19 полючаеться отклонение меньше одной сигмы, а это означает что такое мы должны видеть где то в каждой второй/третьей семисотке.

Какой-то феерический бред, что от тестера, что от олынеса. Комментировать не буду, нет предмета для комментария, но дам добрый совет - если вы лет в 14-18 не прорешали тысячи математических задач из разных областей, не надо пытаться сейчас наверстывать упущенное.

Olynes @ 8.8.2012
а у нас отклонение 700/37 = 19 полючаеться отклонение меньше одной сигмы, а это означает что такое мы должны видеть где то в каждой второй/третьей семисотке.

В чем тебе не откажешь, так это во вдумчивости... Я правильно понял, что ты сам уже видишь, то что то в твоих "раскладках" не то ? Ну вот возьми реальные спины (ты же наверняка их имеешь) и проверь, есть ли такое что в каждой третьей семисотке, какого нибудь числа нет вообще...

А все дело в том, что ты "запутался"... Графики распределения для любого числа одинаковы. И множитель там 1/37... а обратный 36/37... если ты ставишь вероятность 1 - то обратная вероятность у тебя 0 , а не 36/37

нЕкто @ 8.8.2012
Какой-то феерический бред, что от тестера,

а вот это вряд ли...

Сегодня с утра "держусь" за правильный БРМ. 60 евро в час - показатель, который должен способствовать такой вот выдержке, НО ПОЧЕМУ ЖЕ такого не было ? :( Я играл уже наверное за жизнь 5000 часов, где мои 300000 евро ? (и это без учета роста банка, а значит и ставок)

AUMRAM @ 8.8.2012
2. Так как это далеко за 5 сигм, то вряд ли случайность

???? Почему? Вероятность то ненулевая! А если учесть что это один из 6 миллиардов рулеточников - то это легко может быть случайностью, даже если правда

tester37 @ 8.8.2012
Сегодня с утра "держусь" за правильный БРМ. 60 евро в час - показатель, который должен способствовать такой вот выдержке, НО ПОЧЕМУ ЖЕ такого не было ? :( Я играл уже наверное за жизнь 5000 часов, где мои 300000 евро ? (и это без учета роста банка, а значит и ставок)

Тестер, в течение всех этих 5000 часов а также тех часов, что ты проводишь на форумах, тебе пытаются объяснить, ГДЕ. Но ты не веришь. Они там - в заветных для казино 2,7% преимущества.