Комментарии к колодцу Феруэлла

824
Статистика
Статистика
824
  • 500+
    подписчиков
  • 10M+
    просмотров
В этой теме обсуждаются посты из колодца Феруэлла.
Если вы хотите задать ему новый вопрос, напишите его в колодце
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-954
  • Постов
    49,954
  • Просмотров
    13,000,094
  • Подписок
    824
  • Карма автора
    +26,477
1 2131 2132 2133 2134 2498
  • BabySharkl4 @ 4.7.2017
    Довольно странно, как по мне, когда в официальных видео столько лажи происходит и доводы указанные в видео достаточно убедительны, только и всего.

    Такие видео можно разве что использовать в школе в качестве учебных заданий для развития минимальных навыков критического мышления. Чтобы учить людей замечать, что лажа находится не в видео, а в этих якобы "убедительных доводах". Глядишь и киселёвщины стало бы меньше.
    Сообщение отредактировал БоевойСлон - 5.7.2017, 0:19
    Ответить Цитировать
    429/569
    + 7
  • barbeysize @ 4.7.2017
    никто при создании подобных видео (достаточно посмотреть их, чтобы в этом убедиться) не исходит изначально ни из какой теории, а все го лишь опровергает соответствие показанного вводным данным.

    Не знаю всех "подобных видео", но думаю, что как минимум в случае этого конкретного ты не прав. При создании этого видео автор изначально исходит из теории о тросах и присутствии гравитации, и затем выискивает в официальных видео коротенькие фрагменты, которые можно хоть как-то за уши притянуть к его теории.
    Ответить Цитировать
    430/569
    + 5
  • БоевойСлон @ 4.7.2017
    При создании этого видео автор изначально исходит из теории о тросах и присутствии гравитации

    под теориями понимаются глобальные теории заговоров (рептилоиды). тросы и гравитация это гипотеза автора, да. но я не вижу, как он притягивает что-то под нее. просто то, что он не нашел способа объяснить условиями космоса, то он объясняет условиями земли. я готов выслушать твои объяснения этих эпизодов.

    БоевойСлон @ 4.7.2017
    выискивает в официальных видео коротенькие фрагменты, которые можно хоть как-то за уши притянуть к его теории.


    я надеюсь, ты понимаешь, что даже одного эпизода в десятую долю секунды длиной с "нефизическим" процессом достаточно для опровержения подлинности видео?

    включил видео - в одной из первых сцен мужик в красном справа несколько раз поворачивается вправо\влево. так можно сделать только стоя ногами на "земле". даже на "очень скользком" льду так не повернуться. если бы он в невесомости упирался ногами в пол, то он полетел бы вверх вместе со своим вращением. я сразу сказал, что мне на "теорию тросов" плевать - у меня своя голова на плечах. дальше там они стоя "статично" в кадре все время движутся поступательно вверх/вниз, на ускоренном воспроизведении это очень хорошо видно, при этом на них нету никакого воздействия сверху (чувак в середине даже не держится ни за что).
    Ответить Цитировать
    274/505
    + 0
  • barbeysize @ 4.7.2017
    я надеюсь, ты понимаешь, что даже одного эпизода в десятую долю секунды длиной с "нефизическим" процессом достаточно для опровержения подлинности видео?

    Нет, это не так. Ты не можешь по видео, которое видишь с одного ракурса, в котором тебе неизвестны все детали, точно понять, что процесс невозможен. (ну, если речь не идёт о самолёте длиной в 700 метров :)) Максимум ты можешь только оценить процесс как маловероятный, требующий маловероятного совпадения событий.

    А дальше тебе необходимо оценить размер выборки, в которой был найден этот процесс. Например, если речь идёт о каких-то маленьких движениях, типа движений рук амплитудой в 10-20 см, то нужно оценить сколько всего движений было сделано всеми людьми на всех официальных видео с МКС. Это могут и десятки тысяч, и миллионы (человеку трудно интуитивно оценивать порядок таких цифр, поэтому я не берусь). Соответственно, среди них наверняка найдутся эпизоды, которая выглядят неестественно, если целенаправленно их искать. Дай потом выборочную подборку таких эпизодов, уверенным тоном скажи, что они "невозможны" (хотя на самом деле они только лишь маловероятны), и вот тебе готовое "опровержение".

    Киселёвщина же примерно так и работает - выборочной подачей фактов и тендециозными "объяснениями".

    Можем ради любопытства подробно рассмотреть один (но только один) из эпизодов этого видео. Про "мужика в красном" сразу могу написать - видно, что при поворотах он делает движения ногами в сторону, противоположную вращению. Кошки, кстати, умеют в падении (т.е. фактически в невесомости) переворачиваться за счёт хвоста и скручивающих движений телом. И это не фейк :)

    Ещё не стоит полагаться на интуицию в вопросе о том, какие движения естественны для невесомости, а какие - нет. Мы не наблюдаем невесомость в повседневной жизни, работающей интуиции тут неоткуда взяться.
    Ответить Цитировать
    431/569
    + 13
  • БоевойСлон @ 4.7.2017
    Ещё не стоит полагаться на интуицию в вопросе о том, какие движения естественны для невесомости, а какие - нет. Мы не наблюдаем невесомость в повседневной жизни, работающей интуиции тут неоткуда взяться.

    человек в воде (за вычетом и/или с поправкой на вязкое трение) или человек на льду (проекция - как двухмерное приближение) вполне годятся, чтобы "чувствовать" невесомость.
    Ответить Цитировать
    275/505
    + -1
  • БоевойСлон @ 4.7.2017
    Можем ради любопытства подробно рассмотреть один (но только один) из эпизодов этого видео. Про "мужика в красном" сразу могу написать - видно, что при поворотах он делает движения ногами в сторону, противоположную вращению.


    0:46-0:47 поворачивается всем телом налево (голова, торс, руки, колени) 0:48-0:49 начинает поступательно вытягиваться всем телом (от ног, а не от центра масс тела) вперед, кладет предмет 0:49-0:50 поворачивается всем телом обратно без! видимого толчка (рука с предметом) и останавливает движение полностью в нужной точке

    БоевойСлон @ 4.7.2017
    Кошки, кстати, умеют в падении
    ну ладно, я ж не полный идиот.

    другой эпизод 1:05-1:10 мужик в центре ни за что не держится и всемтелом от колен и выше совершает поступательные движения вниз вверх - это не "лягушачье" от центра масс движение в замкнутой системе. тут сто пудов нарушается закон сохранения/изменения импульса.
    Ответить Цитировать
    276/505
    + 0
  • Ну давайте сейчас начнём всерьёз обсуждать существует ли МКС
    Ответить Цитировать
    236/407
    + 0
  • Я уже готов верить в плоскую землю, потому что серьезное обсуждение этого видео на джипси и особенно в блоге фера уже разрушает мое видение реальности.
    Ответить Цитировать
    1/19
    + -1
  • Ai'r'r170 @ 4.7.2017
    обсуждать существует ли МКС



    SacreDDream @ 4.7.2017
    Я уже готов верить в плоскую землю



    Ответить Цитировать
    277/505
    + 4
  • возможно это видео и настоящая МКС никак не связаны
    даже если это снято в юниверсал пикчерз, то это не доказательство того что земля плоская/мкс выдумка и тд
    даже если полет на луну снимал Кубрик, это не значит что полета не было
    просто не мешайте в кучу факты
    Ответить Цитировать
    18/37
    + 0
  • https://fomag.ru/news/poker-ne-prosto-azartnaya-igra-a-sposob-razvit-strategicheskoe-myshlenie/


    Какие книги предпочитаете читать?

    Раньше я больше времени уделял чтению художественных книг, теперь чаще выбираю научную литературу. Из последнего это – Дэниел Канеман «Думай медленно... Решай быстро». Это произведение помогает лучше понимать процессы, происходящие в мозге. Есть еще очень полезный ресурс lesswrong.com, созданный Элиезером Юдковским, где изложена теория рационального мышления. На эту тему можно почитать «Рациональность: от ИИ до зомби».

    Примечательно, что свои основные идеи Юдковский смог перенести в мир Гарри Поттера в книге «Гарри Поттер и методы рационального мышления» – это 1800 страниц захватывающего чтения. Главному герою здесь тоже 10 лет, и весь мир он рассматривает с точки зрения научного взгляда. Обычно, чтобы вчитаться в книгу, требуется осилить 50-100 страниц, после этого большое количество страниц воспринимаешь в качестве возможности продлить удовольствие.

    Еще читаю «Sapiens. Краткая история человечества» автора Юваль Ной Харари. С интересом слежу за публикациями на сайтах университетов и специализированных блогов, например, Wait But Why, где затрагиваются многие актуальные научные темы с долей юмора: пишут о проектах Элона Маска, а также об искусственном интеллекте и так далее.


    Иногда бывают поразительные совпадения
    Ответить Цитировать
    25/46
    + 9
  • feruell @ 4.7.2017
    Все это клоунство со стороны Тинькова довольно противно.


    Возможно, и не совсем клоунада.

    1.) 14 марта 2017 - Глава Крыма Сергей Аксенов, то бишь Федеральный чиновник высшего уровня,
    высказался за восстановление в РФ института Монархии. Просто так, чиновники такого уровня, на
    такие вопросы не рассуждают, даже в узком кругу.

    2.) 01 июня 2017, в эфире Федерального Телеканала "Россия" выступил некий Митрополит Илларион.
    Это человек №2 в РПЦ. Второй после Патриарха Кирилла. Святой отец на всю РФ высказался в том смысле,
    что Монархия есть самая прогрессивная форма правления.
    .
    3.) 07 июня 2017, партией ЛДПР в Государственную Думу внесен текст законопроекта об изменении государственного
    гимна РФ. Текст: "Боже, царя храни!" (тот самый). Законопроект получил отрицательное заключение от зам.председателя
    Правительства РФ, но юридически это не является препятствием для его дальнейшего рассмотрения.


    То есть и во власти исполнительной (Аксенов), и законодательной (ЛДПР), и духовной (РПЦ) мы обнаруживаем сторонников Монархии за 9 месяцев до выборов. Тут еще и самая публичная фигура Российского FORBES (Тиньков), то же оказывается двумя руками за.
    Ответить Цитировать
    23/30
    + 2
  • Как известно, сторонники концепции плоской земли живут по всем земному шару (с)
    Ответить Цитировать
    173/228
    + 8
  • Длинный пост, поэтому решил отложить его на утро.
    barbeysize @ 4.7.2017
    человек в воде (за вычетом и/или с поправкой на вязкое трение) или человек на льду (проекция - как двухмерное приближение) вполне годятся, чтобы "чувствовать" невесомость.

    Много ты в своей жизни провёл времени под водой или на льду? Думаю, если тебя "поселить" на лёд на несколько недель, то это сильно изменит твои представления о том, что на нём возможно сделать.

    barbeysize @ 4.7.2017
    0:46-0:47 поворачивается всем телом налево (голова, торс, руки, колени) 0:48-0:49 начинает поступательно вытягиваться всем телом (от ног, а не от центра масс тела) вперед, кладет предмет 0:49-0:50 поворачивается всем телом обратно без! видимого толчка (рука с предметом) и останавливает движение полностью в нужной точке
    Ответ:
    Вот статья в википедии о переворачивании кошки. Честно признаюсь, что я всё равно не понимаю, как она это делает :) Но одно я могу понять - в каждый момент общая угловая скорость кошки равна нулю, и тем не менее она переворачивается.
    Теперь к эпизоду. Во-первых, на 0.44 видно, что чувак касается левой рукой какой-то стойки и скорее всего чуть-чуть от неё отталкивается, получает небольшое ускорение назад и против часовой стрелки. Во-вторых, в момент поворота налево его левая нога выдвигается вперёд по отношению к правой, и сам он немного скручивается, т.е. его верхняя часть вращается против часовой стрелки, а ноги - по часовой. Ноги при этом находятся дальше от оси вращения, поэтому им нужно меньше движения, чтобы компенсировать движение верхней части.
    Того, о чём ты говоришь на 0.48-0.49, я не вижу.
    Затем он делает обратный поворот аналогичным образом. Теперь уже левая нога движется чуть вперёд, правая чуть назад, а верхняя часть тела поворачивается направо. Его общая угловая скорость, как в статье про кошку, всегда почти нулевая, всё его "движение" - это по сути смена позы в пространстве, поэтому он в любой момент может это движение остановить. Я согласен, что в его исполнении всё это выглядит очень уж легко и непринуждённо, но он живёт в этих условиях, его тело уже привыкло делать это всё автоматически. Семилетним детям достаточно несколько дней "тренировок", чтобы научиться раскачивать качели из почти неподвижного расстояния, хотя "физически" описание этого процесса довольно таки сложное, угловая скорость берётся как будто из ниоткуда.

    barbeysize @ 4.7.2017
    другой эпизод 1:05-1:10 мужик в центре ни за что не держится и всемтелом от колен и выше совершает поступательные движения вниз вверх - это не "лягушачье" от центра масс движение в замкнутой системе. тут сто пудов нарушается закон сохранения/изменения импульса.
    Ответ:
    Тут честно скажу, что мне тяжело хорошо рассмотреть эти движения. Перед этим эпизодом запись прокручивается вперёд-назад, после него начинается какое-то непонятное мельтешение. Поэтому мне непонятно, какая часть из этих пяти секунд является непрерывным отрезком оригинального видео, а какая - творчеством автора разоблачения, с монтажом и перемоткой вперёд-назад. Но даже если космонавт действительно совершает эти действия, но стоит обратить внимание, что мы не видим ни его ступней, ни пола. Мне бы казалось логичным в условиях невесомости иметь на полу П-образные петли, за которые можно было бы цепляться ногами для большей управляемости. Если он действительно за что-то внизу зацепился, то его колебательные движения легко объяснимы и даже естественны.


    Разберу по собственной инициативе ещё один эпизод, который, кмк, показывает физическую безграмотность автора видео.
    На 2.10 автор указывает на напряжение предплечья, как на что-то неестественное Но космонавт в этот момент как раз меняет свою угловую скорость, сначала поднимая ноги, а потом останавливая вращательное движение - и в отличие от первого эпизода здесь нет компенсирующих движений другими частями тела. Поэтому ему приходится управлять скоростью своего вращения исключительно с помощью вытянутой руки, причём с почти нулевым рычагом - рука почти на оси вращения. Попробуйте представить, на штыре закреплено 90-килограммовое бревно, и вам нужно его вращать, держась только за ручку на оси его вращения. Придётся вам напрягать руку или нет?

    Но автор видео, судя по всему, полагает, что на МКС должен исчезать не только вес, но и масса с инерцией, и любые изменения скорости движения должны происходить безо всяких усилий.

    Кстати, автор в конце видео всё-таки намекает, что фейком является вся МКС, а не только отдельные видео. Ты, судя по всему, так далеко не заходишь и сомневаешься только в подлинности видео. Но сам посуди, если МКС существует, то зачем НАСА париться с инсценировкой видео, когда вместо этого можно просто привезти на МКС одну настоящую камеру? В конце концов, в отправку космонавтов и обеспечение их деятельности вовлечены сотни, если не тысячи человек - они все в сговоре или неспособны распознать видео-подделку?

    Т.е. в моих глазах априорная вероятность подделки видео крайне низка. Поэтому если в официальном видео труднообъяснимый для меня фрагмент, то я буду склонен считать, что это я чего-то не учел и не понял.
    Сообщение отредактировал БоевойСлон - 5.7.2017, 9:52
    Ответить Цитировать
    432/569
    + 11

  • Лажа эта мкс, мы запускали салют мощный во время пролета мкс над новосибирском ночью, и смотрели через камеры онлайн на себя сверху. Увидели тупо город в полумраке и ни одного намека на фейерверк, хотя долбило знатно. ( специально акцию устраивали со студентами)


    Из всего обсуждения мой любимы момент. Не могу перестать представлять эту картину.
    Люди заморочились, рассчитали, когда будет пролетать МКС. Подготовились.
    Ночной Новосибирск. Запустили салют! И смотрели через камеры - ну давай МКС покажи ))

    Нету фейерверка - не существует вашей МКС, доказано.

    Наверняка еще врубили мумий троля: карнавала не будет, карнавала нет
    Ответить Цитировать
    124/162
    + 7
  • О этот трэнд и ГТ задел

    Поиграемся в допустилище (попрошу без клеймения и ярлыков!!)

    Допустим космос\полеты в космос\мкс\наса\все космические программы и т.д - фэйки
    Значит фальсификация была с самого начала
    И фальсифицировали вначале с помощью старых технологий, получается можно найти недочеты в старых материалах довольно легко.
    Как например пытаются это сделать авторы следующих видеорядов





    з.ы. просто вбросил и только
    Ответить Цитировать
    24/24
    + 0
  • VikramAditya @ 5.7.2017
    Допустим космос\полеты в космос\мкс\наса\все космические программы и т.д - фэйки
    Значит фальсификация была с самого начала


    если земля плоская, значит фальсификации начались ещё раньше: с Магеллана и Крузенштерна, давайте их опровергать для начала!
    Ответить Цитировать
    779/828
    + 5
  • Khishtaki @ 5.7.2017
    если земля плоская, значит фальсификации начались ещё раньше: с Магеллана и Крузенштерна, давайте их опровергать для начала!


    Изи

    Присвоив себе право определять, круглая земля, или нет очень легко отстоять любую точку зрения. В Средние века право трактовки принадлежало Церкви, а потом перешло к другим институтам, просто не надо забывать о том, что это право не абсолютно, а пока временно находится у вас (научного мейнстрима) на хранении.
    Ответить Цитировать
    237/407
    + 10
  • Смешно, но по сути неверно: "круглость" - это однозначно дефинируемая категория, потому не зааисит от трактователя. В отличие от категории из оригинальной цитаты.
    Ответить Цитировать
    780/828
    + 0
  • Khishtaki @ 5.7.2017
    если земля плоская, значит фальсификации начались ещё раньше: с Магеллана и Крузенштерна, давайте их опровергать для начала!


    Умные люди давно опровергли, с помощью научного метода, кстати:
    https://meduza.io/shapito/2017/05/25/storonnik-teorii-ploskoy-zemli-vzyal-stroitelnyy-uroven-na-samolet-chtoby-dokazat-svoyu-pravotu
    Ответить Цитировать
    221/233
    + 3
1 2131 2132 2133 2134 2498
8 человек читают эту тему (8 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.