Споры о религии - 2

Griiss @ 15.6.2012
Я тебе хотел сказать, что религия - это не грубые суеверия и крестовые походы, а это учение, которое пытается дать ответ на самые важные жизненные вопросы и показать пример достойного поведения.

Во-первых, религия это как раз и крестовые и походы и грубые суеверия.
Во-вторых, может и пытается (хотя скорее просто делает вид), только не очень-то получается :) Особенно своим примером показать, ага.

Griiss @ 15.6.2012
А вообще хотелось бы сказать, что христианство, как и буддизм, по своему духу скорее философия, чем религия. Христос не соблюдал ни праздников, ни обрядов, ни поста, он проповедовал на улице, а не в храме, и вместо кучи молитв предложил один Отче наш. Тут нет ничего общего с католицизмом и РПЦ. В Новом Завете не говорится о патриархах, о певчих, о золотых куполах, об иконах и т.д. Тогда как в иудаизме, настоящей религии, всё это подробно описано.

Да какая разница, что он говорил или не говорил, это еще далеко не факт, информация могла исказиться много раз за это время.
Важно то, что из себя представляют эти структуры* сейчас (да и с самого своего создания), о чём они говорят и что делают. В частности, то что говорит и делает наша РПЦ, показывает что это глубоко маразматическая организация, да и всегда такою была.
*церкви, религии. а важно понимать что они все по сути одинаковые, т.к. слизывались одна с другой и вообще все вместе с общих источников, только по-разному чуть переделываясь, чтобы внешне отличаться, и цели создания у всех у них одинаковые.

Если же ты говоришь просто абстрагированно об Иисусе как о человеке, который был довольно умён (для своего времени) и добр и ходил говорил правильные вещи, то это вполне возможно. Но это не имеет ничего общего с культом, который построили на основе рассказов о нём.

Griiss @ 15.6.2012
Кто сказал, что те отношения, которые сейчас есть в обществе между мужчиной и женщиной являются абсолютно естественными? Естественно то, что животные размножаются, но человек не размножается, а ищет в сексе удовольствия, самореализации, заработка и чего угодно, но только в последнюю очередь деторождения. Для большинства беременность является помехой и многие осознанно идут на аборт.

Откуда ты знаешь, что животные ищут в сексе? Они даже врядли понимают причинно-следственную связь в половом акте и последующем появлении детей. Во время этого процесса ими движет как раз получение удовольствия.
Ты задумайся, это же сверх естественно, природа (эволюционный процесс) специально так сделала что это занятие приятно, иначе бы этим никто не занимался. Отвергать удовольствие в этом деле, ну это глупость просто.

Griiss @ 15.6.2012
Но по-настоящему интересный вопрос: не является ли Табу палкой о двух концах и какие ослабления можно сделать. Если на сцене всё прилично, то за кулисами творится такой разврат, который ни одному зверю не мыслим. А всё потому, что запретный плод гораздо слаще. Может, реально пора по телевизору показывать голую натуру. Только ацентировать внимание не на разварат. Пусть женщины грудью кормят детей. Пусть Усейн Болт бежит голый, как первые олимпийцы. Пусть люди видят все запрещенные части тела и понимают, что это нормально.

Ну вот видишь, ты и сам в процессе написания поста уже начал задумываться :)
Это только в древности, в маленьких племенах скотоводов и собирателей, где все друг друга знают, и груз осуждения в случае чего был бы очень велик, можно было какими-то запретами реально удержать людей.
Сейчас люди умнее, образованнее, общество свободное и не дремучее как раньше, и никто не будет воспринимать эти запреты всерьёз. Люди видят в сексе удовольствие и НЕ собираются от него отказываться. И это и не нужно.

Ты абсолютно верно подметил, что все эти табу только подогревают излишний и нездоровый интерес к теме, появляется этакий ареол "запретного сладкого плода".
Не нужно никакой эротики по центральным каналам, никаких голых олимпийцев. Надо просто оставить эту тему, никаких запретов и никакой пропаганды (но её и так не будет, если не будет запретов). Эта тема должна занять своё истинное место в жизни людей, и всё будет окей.

А человек если умён, образован, то он не помешается на сексе, поверь мне. Он будет жить полноценной жизнью, у него будет полно нормальных интересов, а не клубы/наркота/лавочка/яга/секс.
То, что сейчас общество очень тупое - это факт, к сожалению. Это вообще-то корень всех бед практически, далеко не только связанных с половой жизнью. И решать эту проблему надо отдельно.
Но никакие запреты тут всё равно не помогут, я уже про это сказал. Не то время, запреты ни за что не пройдут, а только раззадорят ещё больше.

Griiss @ 15.6.2012
Но я тебе скажу, что "Трахать баб" не менее клёво, чем съесть шоколадку. Почти всё удовольствие у тебя в голове. Ты этим делом подымаешь свою самооценку, тебе нравиться быть мелким грешником, у тебя есть привычка к этому делу и еще кучу разных мелких аспектов. Это то же самое, что для ребенка сигареты, он курит не ради дыма, а потому что ему интересно прятаться в подвалах, в кустах, на стройке, он боится быть пойманным и наказанным, адреналин. Кроме того, он чувствует, что поступает так, как взрослый, как не под силу его сверстникам, а потому он ставит себя выше их и ему это безумно приятно.

Ты запутался в этом вопросе. Удовольствие конечно в голове, но не потому, что ты "сам его выдумал", а потому что вообще все ощущения в голове, в мозгу если быть точнее :)
А сравнение с сигаретами тут неправильное. Когда курят малолетки, это действительно по большей части показуха, а не удовольствие от никотина. С сексом же не так, это сильный инстинкт человека, играют гормоны, никакое "желание быть грешником" тут не причем.

Griiss @ 15.6.2012
Сексом можно заняться без всяких стонов и т.п. Тем более есть много дел, увлекшись которыми, тебя не сможет отвлечь женщина. Например, если ты фанат футбола и твоя команда в финале, и ты поставил на результат матча много денег. И тебе принесет больше удовольствия, чем обычный сек, если твоя команда, проигрывая забьет на последних минутах два гол.

Ну можно конечно законтролить себя и не стонать. Только нафик? :) Это естественная часть процесса. Зачем заниматься эмоциональным мазохизмом? Чтобы отодвинуть секс на какое-то место, которое как ты считаешь он должен занимать? Но это место ошибочное.

Отвлечь конечно может, и это говорит как раз о том, что это не самый сильный инстинкт, и нормального человека он не поглощает с головой (да и любой инстинкт не должен этого делать, потому что мы вроде как животные разумные, а не только завязанне на инстинктах). Он может спокойно отвлечься на что-то важное.
Точно также, кстати, нормальный человек способен остановиться если вдруг девушка "расхотела", и в этом отличие от насильников. Те остановиться не могут. Но это не значит, что из-за маленькой кучки уродов надо вводить какие-то запреты. Чем более здоровое общество, тем меньше уродов, а те которые всё-таки есть, их в тюрягу или на лечение.

Господа, поймите! Меня привлекает нравственная сила и глубина учения Иисуса Христа и творчество людей, пропитанных духом христианства, вроде Диккенса, но не Русская Православная Церковь. У меня нет дома иконостаса, я не даю деньги в храм, чтобы молились за моё здравие и упокой предков, я никогда не хожу в церковь и не вожу домой попов, чтобы они очищали мою квартиру от бесов, я даже не ношу нательного крестика.

Кроме того, я не жду никаких 72 девственниц в раю, я не знаю и не могу знать, что будет после смерти. Меня интересует только настоящий момент. А Иисус Христос и подобные люди учат, как сделать так, чтобы в душе было Царствие Небесное, а не геенна огненная. Я готов внимать любому разумному учению. Каноны для меня ничего не значат, я ясно вижу, что идеалам христианства более соответствует апокрифическое Евангелие от Фомы, чем Ветхий Завет. И это Евангелие даже нахожу более чистым, чем любое другое.

1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
2. Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.
3. Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны и вы узнаете, что вы - дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы - бедность.
4. Иисус сказал: Старый человек в его дни не замедлит спросить малого ребенка семи дней о месте жизни, и он будет жить. Ибо много первых будут последними, и они станут одним.

Я хочу жить настоящими, а не ложными ценностями. Мне не нужно покупать дорогие автомобили ради самоутверждения и не нужно иметь мешки золота, чтобы насладиться половым общением с девушкой, если я этого захочу. Зависть, ненависть и презрение к себе это как раз относится к большинству людей, но не мне.

К ним приходит Абрамович, показывает вагон денег, и они становится перед ним на колени, поют ему гимны, а себя называют ничтожествами. А если и решаются или их умело подталкивают кукловоды на критику Тимати, Березовского, Михалкова, Путина, патриарха Кирилла, то они кусают чужими зубами. Они власть имущих обвиняют во лжи, в несправедливости, в эгоизме, а сами-то исповедуют одни и те же идеалы: «богатство, могущество, власть». Но нельзя служить двум богам одновременно. Нравственность ведет только к братству, равенству и любви. А всякий трон покоится на обмане людей.

И ладно, если бы на этом форуме собрались Ротшильды, а тут ведь люди без денег, без власти, и не велика надежда, что кто-то из них станет Абрамовичем. Так зачем же играть по чужим правилам, где ты находишься в самом низу? Зачем говорить о топ-моделях и деньгах? Ведь тогда получается, что ты той всякой девушке должен сказать: «Послушай, красавица, ты моя, потому что у меня есть 10 тысяч, но по сравнению с вороватым чиновником я ничтожество, точно такое же, как ты, по сравнению с моделью». Это идиотизм! Это низость! Это пошлость!

Во-первых, обман в том, что голливудские звезды лучше обычных девушек на улице, во-вторых, в том, что отношения зависят от денег. Просто вас приучают к тому, чтобы смотреть на женщину, как на товар. Хотя многие женщины действительно себя в какой-то степени себя продают, но деньги вовсе не являются ключом к успеху ни в семейной жизни, ни даже в разврате. Это практически то же самое, что хвалиться друзьями, которые с тобой ради денег.

Я просто не терплю половинчатость. Если делаешь гадость, то говори, что гадость. А не уподобляйся людям, которые по праздникам ходят в церковь, а по будням напиваются в компании друзей, как свиньи, надеясь, что в пьяном состоянии будет легче соблазнить девушку, а потом в случае чего склоняют её к аборту. Впрочем, эти как еще пойти в церковь и покаяться в своих грехах, имея в сердце светлый образ жизни Христа. А вы же полностью поклонились жидомасону! Ваша религия это доллар! И не стоит мне говорить высокие слова про науку, факты и прочие. Нравственность никоим образом не мешает заниматься наукой.

Я не науку или атеизм тут осуждаю. А осуждаю вашу любовь к деньгам. Когда мне говорят: "мерседес и бабы это клёво", я сразу вижу адепта новой религии. Человека, который меня будет обманывать в малом и большом. На мелкой должности это коррумпированный милиционер, врач, учитель, а на высокой - рабовладелец и эксплуататор. Как я должен по другому относиться к тому, кто всеми силами пытается мне доказать, что я ничтожество, приобретая автомобили и положение в обществе?

Короче, мне всё равно. Не хочу больше общаться. Я устал от этих споров. Я ничего нового не могу объяснить сверх того, что уже сказал. Конечно, я здесь много преувеличил. Вряд ли вы являетесь такими подлецами, как меня к этому склоняют ваши слова. И я вспоминаю всё самоё отвратительно, что я видел в жизни. И всему эту причину вижу в беспринципности, жадности и разврате. Черт с этим всем, все равно вас непреодолимые толпы, тьма, и с этим ничего не поделать.

Griiss @ 16.6.2012
Короче, мне всё равно. Не хочу больше общаться

Очень жаль. Было бы здорово, если бы ты открыл свой дневник, где можно было бы по-рассуждать.

имхо, ты сильно загоняешься... А тех, кто любит трахать баб, ты не осуждай... Ты возлюби их :) То есть пожалей. Мне например их реально жалко, потому что они называя это самое великолепное, что подарено человеку пошлым словом "трахать" очень обедняют свою жизнь. Другое дело, если они испытывают нежные и острые чувства к своему партнеру, а это слово всего лишь элемент игры. Это понимаю :)

А вот ты говоришь, что кого-то там обманывают, что голивудские красотки лучше - это я вообще не понимаю. Их же миллион :) И мне из них нравится очень очень немного. Например меня удивляет как кому то нравится какая то артистка игравшая в вампирской саге... Ведь вообще никакая. То ли дело иконы женской крсаоты Мерлин Монро, Брижит Бардо... а когда в реальной жизни встречаешь женщину лучше и краше этих, это же вообще мечта и сказка!

Тут другое дело. И вот с этим я никак не могу разобраться. Увы, но много ведь и некрасивых женщин, обреченных на то, что ими мало кто будет восхищаться... Странное это дело - красота. Или тот же труд. Пока все не роботизирует, как смириться с тем, что разные работы несмотря на свою одинаковую нужность, вызывают разный респект. Я балдею от красоты чистого города, парков... но преисполнен ли я благодарности и респекта дворникам за это? Как разобраться в этой теме без пренебрежения и высокомерия? (С высокомерием то просто. Тупо считаешь их неудачниками и спишь спокойно)

Griiss, а мне кажется другая цитата передает суть христианства более точно, уже приводил тут, но ты вроде пропустил начало топика. Евангелие от Матфея, первая книга нового завета, прямая речь Иисуса:

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.

По-моему очень хорошо соотносится с объективной реальностью, а не с фантазиями отдельных верующих о христианском учении. Кстати, почему я с заглавной буквы?

Griiss @ 16.6.2012
А вы же полностью поклонились жидомасону!

Просто напомню, что Иисус был иудейским раввином. А когда противопоставляют франкмасонство и христианство, я всегда вспоминаю шведского короля, который одновременно является главой церкви и председателем масонского ордена.

tester37, спасибо за очередной пример христианского высокомерия.

Griiss, Вы как-то однобоко всё себе представляете в общении с противоположным полом, уверен сказывается отсутствие опыта. Их не заводят ваши деньги так, как ваше умение их зарабатывать. Они с вами не из-за денег в абсолюте, в чистом виде. Вы не можете себе позволить дворец, но если вы себе можете позволить виллу или апартаменты и вам не 40 лет, ей будет гораздо приятней с вами, чем с более успешным, но великовозрастным мужчиной. Но и в нём её заводят талант и харизма, иногда власть.
Да по сравнению с Абрамовичем вы на дне, но Абрамович он же один, вообще не удачное сравнение, вы как-то всё абсолютизируете, что мол раз не самый лучший, остальное - дно, и буду искать гармонию в другом...
А гармония в успехе уверяю вас, а успех измеряется не прочитанными книгами от XXX, а конкретными цифрами, вот здесь абсолютизм необходим, как раз там, где вы про него позабыли.
Женщины чувствуют именно успех, да так сложилось, что мы измеряем его иногда и в золоте. Уверен не их вина))).

Могу вам точно сказать, что с секретарша начинает с вами спать не от того, что ей так легче иметь привилегии и прочее, не мало важный момент её возбуждает ваше управление людьми.

Вы же всё поделили, а отношения ведь гораздо многогранней, чем я попытался их приблизительно описать.

deneg_day @ 16.6.2012
Очень жаль. Было бы здорово, если бы ты открыл свой дневник, где можно было бы по-рассуждать.

Могу разве что посоветовать почитать книги. Там можно найти более умные и более грамотно изложенные мысли. Потому что я после каждого сообщения думаю прекращать писать.

Увы, но много ведь и некрасивых женщин, обреченных на то, что ими мало кто будет восхищаться... Странное это дело - красота.

Внешность женщины почти ничего не значит. Нет особой разницы, что тело Мерлин Монро, что тело Новодворской. Если ты гонишься за острыми ощущениями, то они обе хороши. Главное, самостоятельное мышление. Один ищет красивую женщину, чтобы хвалиться её перед друзьями. Но, по-моему, не менее интересно, быть знаменитостью, чтобы по тебе сходили миллионы женщин с ума, а ты за собой водишь "уродину", но относишься к ней, как к первой красавице. То есть ты не прогибаешься под общественным мнением, а сам придаешь вещам ценность. Ты можешь ввести в моду 100 килограммовых девушек.

Тут нужно просто понять, что не сама красота важна, а тот культ, который создан вокруг неё. Сходить с ума можно по любой девушке и получать удовольствие от секса тоже с любой. Это всё на 90% зависит от субъективных, а на 10% от объективных факторов.

Точно так же, как деньги значат только потому, что их ценят, но ведь женщину можно сделать неподкупной. А можно ей внушить и другие ценности, которые дадут тебе над ней гораздо больше контроля, чем деньги. Как, например, самураи были преданы своим даймё, тут ведь дело в воспитании, мировоззрении, а не деньгах. Но покорная женщина вызывает мало интереса, если ты к действительно ней привык и полностью уверен в себе, а не больной комок комплексов.

Поступки и удовольствие человека действительно меньше определяется его инстинктами и деньгами, чем взглядами на жизнь. Вы видите с какой жадностью едят животные и с какой скукой это могут делать люди. Точно так же может случиться с сексом, просто сейчас вокруг этого слишком много лжи и запретов. И потому для многих это подвиг, самореализация и т.п. Многие слишком запуганы, забиты и удручены своим бессилием. И не стоит забывать про силу привычки. С сигаретами тоже очень сложно расстаться.

Впрочем, это очень сложная и обширная тема. Зачем я опять ввязываюсь во все эти разговоры.

Вы как-то однобоко всё себе представляете в общении с противоположным полом, уверен сказывается отсутствие опыта. Их не заводят ваши деньги так, как ваше умение их зарабатывать. Они с вами не из-за денег в абсолюте, в чистом виде. Вы не можете себе позволить дворец, но если вы себе можете позволить виллу или апартаменты и вам не 40 лет, ей будет гораздо приятней с вами, чем с более успешным, но великовозрастным мужчиной. Но и в нём её заводят талант и харизма, иногда власть.

Это вы начали говорить про деньги и продолжаете.

Власть, таланты, богатство это человеческие выдумки, в действительности есть самец, половой инстинкт, а далее факторы, которые препятствуют сексу. И чаще всего это желание серьезных отношений. Для того, чтобы жениться на 99% девушек не нужны ни виллы, ни замки. Достаточно обычного дохода, не быть намного беднее или богаче, чем она. И ваше семейное счастье зависит не от денег, а от взаимопонимания. А если говорить о сексе на один раз, то тут опять же всё упирается не в деньги, а в нравственность девушки. И многим за это вовсе ничего не надо платить. А многие будут хотеть из тебя выжать максимум средств.

А то, что я написал в предыдущем своем сообщении, относится к разврату а-ля Достоевский. Так как в его романах полно подобного.

Не стал читать всю ветку. Интересен вот какой момент - есть ли какая-либо объяснимая зависимость успешности человека от его веры. Тут конечно нужно уточнить что подразумевается под успешностью. Пусть это будут деньги, здоровье, счастье.

Мне определенно кажется что такая зависимость есть. Не рискну что-либо утверждать, но по-моему в таком контексте атеисты успешнее чем верующие. Может кто-нибудь знает что-либо по этому поводу?

Труха @ 16.6.2012
А гармония в успехе уверяю вас, а успех измеряется не прочитанными книгами от XXX, а конкретными цифрами, вот здесь абсолютизм необходим, как раз там, где вы про него позабыли.

Ничего личного, Труха... Но "успех" настолько пошлое понятие

Griiss @ 16.6.2012
Внешность женщины почти ничего не значит. Нет особой разницы, что тело Мерлин Монро, что тело Новодворской. Если ты гонишься за острыми ощущениями, то они обе хороши. Главное, самостоятельное мышление. Один ищет красивую женщину, чтобы хвалиться её перед друзьями. Но, по-моему, не менее интересно, быть знаменитостью, чтобы по тебе сходили миллионы женщин с ума, а ты за собой водишь "уродину", но относишься к ней, как к первой красавице. То есть ты не прогибаешься под общественным мнением, а сам придаешь вещам ценность. Ты можешь ввести в моду 100 килограммовых девушек.

Тут нужно просто понять, что не сама красота важна, а тот культ, который создан вокруг неё. Сходить с ума можно по любой девушке и получать удовольствие от секса тоже с любой. Это всё на 90% зависит от субъективных, а на 10% от объективных факторов.

Не соглашусь с тобой на тему красоты. Мода и красота - это разное. Да, есть ещё и внутренняя красота, здесь то вообще мода не в тему.
Секс и красота - это часто, конечно, разные вещи (вернее параллельные)

Griiss @ 16.6.2012
Могу разве что посоветовать почитать книги. Там можно найти более умные и более грамотно изложенные мысли. Потому что я после каждого сообщения думаю прекращать писать.

Даже не знаю, что можно ответить на такой совет. Промолчу, пожалуй.

tester37 @ 16.6.2012


Ничего личного, Труха... Но "успех" настолько пошлое понятие

Я давно заметил мы разные. И наши ценности, кроме базовых естественно, не совпадают, причём диаметрально. Поэтому, мог бы и не говорить, я и так понимал, как ты относишься к моим ценностям. Это, к слову, нормально.

Интересно другое, написав мне это сообщение, ты ведь не понимал, что это очевидно для меня, иначе бы не писал?))))) Или второе - ты настолько не любишь это "понятие", что не смог удержаться и заведомо написал банальность?

В случае втором, я бы тебя хотел спросить: Ты хочешь поговорить об этом?))))

Ага... хочу поговорить. Не только с тобой. То, что "успех" - пошлый термин, это как бы стало уже "общим местом". Так вот мне интересно, не заблуждаюсь ли я. И по прежнему ли, успех - это предел мечтаний большого числа умных (здесь очень много таких) людей. Я говорю о материальном успехе, но не только, не так узко. Мне видится в теме "успеха" стремление обогнать, победить в конкурентной борьбе тех кто вокруг. Они не успели, а я - первый, я - успел, я - успешный. У меня все окей. (А все, это что? Твои дети и твоя жена тебя искренне (а не за твой успех) любят и уважают?) Или тебе достаточно для успеха осознание того, например, что тебе завидуют больше людей, чем количество тех, кому завидуешь ты? Или твой успех в том, чтобы каждый год уменьшать число тех, кому завидуешь ты (при этом обязательно кого-нибудь оставлять, ведь зависть же - это единственный критерий успеха. Нищеброд, который говорит что он никому не завидует, ведь обманывает , да? Ведь такого не может быть? :) )

deneg_day @ 16.6.2012
Даже не знаю, что можно ответить на такой совет. Промолчу, пожалуй.

Я не хотел тебя как-то обидеть. Но просто посчитал, что если ты ищешь интересные мысли, то для этого лучше всего обратиться к книгам. Я ведь сам оттуда почерпнул почти все свои мысли. И опять собираюсь их читать. А писать на форумах мне так уж просто. У меня очень много времени занимает формулирование мыслей.

Вот я много говорил о христианстве и новом обществе. А мне бы не помешало более детально изучить жизнь и деятельность М. Ганди. Я как-то начал читать его автобиографию, но забросил, этого мало. Я во многих вопросах необразован. Вот Стилин, говорят, читал 500 страниц в день. Как это можно успеть?

Не соглашусь с тобой на тему красоты.

Тут ты всё же прав. Нам дано от природы некое чувство красоты. Но это точно не узкие рамки 45 кг или 90-60-90. И кроме этого, нужно помнить, что, познакомившись ближе с человеком, мы уже не так много внимания обращаем на его внешность, мы к ней привыкаем и она становится как бы незаметной. Но я не отказываюсь от того, что в делах любви, семьи и разврата гораздо больше зависит от нашего восприятия, воспитания, чем от объективных факторов.

Griiss @ 16.6.2012
Я не хотел тебя как-то обидеть. Но просто посчитал, что если ты ищешь интересные мысли, то для этого лучше всего обратиться к книгам.

Ты меня не обидел, дело в другом - я имел ввиду, что интересно читать твои посты и рассматривал возможность в будущем по-дискутировать, по-обсуждать что-то. Совет читать хорошие книги абсолютно верен, но с книгой не поспоришь и не посрешься.
Сейчас ты пишешь много и в разных местах, в дневнике было бы просто удобней.

deneg_day @ 16.6.2012
Ты меня не обидел, дело в другом - я имел ввиду, что интересно читать твои посты и рассматривал возможность в будущем по-дискутировать, по-обсуждать что-то. Совет читать хорошие книги абсолютно верен, но с книгой не поспоришь и не посрешься.
Сейчас ты пишешь много и в разных местах, в дневнике было бы просто удобней.

У меня нет готовности заводить дневник. Тем более не очень хочется делать это на покерном сайте. Всё же тут перспектив найти людей по интересам меньше, чем на ЖЖ. Конечно, споры имеют положительный эффект, мне могут указать на слабые места в моих взглядах, но эти дискуссии нужно уметь вести более грамотно и быстро.

Ко мне на днях позвонили какие-то чудные две дамы из религиозных с вопросом "Как вы считаете, вера в бога основана на знаниях или доверии" (дословно не помню, но смысл такой), я ответил, что чтобы поверить в бога в том виде, в котором его представляют большинство, нужны доказательства. Женщина сразу парировала тем, что доказательства есть в библии, но на мой разумный вопрос видела ли она бога и как в библии доказывается его существование, она не ответила.

Зато, после того, как я сказал, что результат всего - это эволюция, она не нашла ничего умнее, чем парировать тем, что люди раньше были лучше. Я удивился и спросил, откуда же ей знать, какие люди были раньше. Дальнейший её ответ очередной раз меня убедил в том, что религия и церковь - коммерческие структуры. Она ответила "Ну раньше же такие хорошие композиторы были и художники". Почему-то на мой разумный ответ, что они есть и сейчас, а раньше точно также были плохие люди, они отключились от домофона.

Но я решил их потроллить и выйти на улицу, но пока собирался, их след простыл - видимо, кто-то прогнал их :).

Это я к тому, что на мой взгляд то, что пытаются выдать нам за бога - есть обычная маркетинговая акция и ничего больше. Сам же я являюсь агностиком и изначально верю в эволюцию. Но не в ту теорию Дарвина, которая не раскрывает причин возникновения галактик, а в ту, в которой существуют более разумные существа, которые, возможно, и создали человечество.

Griiss @ 16.6.2012
Я хочу жить настоящими, а не ложными ценностями. Мне не нужно покупать дорогие автомобили ради самоутверждения и не нужно иметь мешки золота, чтобы насладиться половым общением с девушкой, если я этого захочу. Зависть, ненависть и презрение к себе это как раз относится к большинству людей, но не мне.

А кто сказал, что это всё нужно?
Зависть, ненависть и презрение вообще считаю чувствами слабых и ущербных людей. Человек, который добился всего сам, честно, своими мозгами, он не будет такой фигней страдать, как и завлекать девушек на дорогих мерсах.

Griiss @ 16.6.2012
К ним приходит Абрамович, показывает вагон денег, и они становится перед ним на колени, поют ему гимны, а себя называют ничтожествами. А если и решаются или их умело подталкивают кукловоды на критику Тимати, Березовского, Михалкова, Путина, патриарха Кирилла, то они кусают чужими зубами. Они власть имущих обвиняют во лжи, в несправедливости, в эгоизме, а сами-то исповедуют одни и те же идеалы: «богатство, могущество, власть».

Я чет не понял, ты реально считаешь, что Абрамович (wtf? может Березовского ты имел в виду?) подкупает тех кто критикует Путина и патриарха?)) Или это просто такой абстрактный пример со всеми этими фамилиями, не имеющий под собой реальной основы?

Griiss @ 16.6.2012
Внешность женщины почти ничего не значит. Нет особой разницы, что тело Мерлин Монро, что тело Новодворской. Если ты гонишься за острыми ощущениями, то они обе хороши... То есть ты не прогибаешься под общественным мнением, а сам придаешь вещам ценность.Ты можешь ввести в моду 100 килограммовых девушек.

Ужос-то какой Новодворская - это на очень редкого любителя :) И если тебе действительно пофик с кем, то мне тебя реально жаль...

Griiss @ 16.6.2012
Тут нужно просто понять, что не сама красота важна, а тот культ, который создан вокруг неё. Сходить с ума можно по любой девушке и получать удовольствие от секса тоже с любой. Это всё на 90% зависит от субъективных, а на 10% от объективных факторов.

Ты абсолютно не прав здесь. Не даром существуют какие-то в общем виде стандарты красоты. И это не потому, что вот так решили непонятно кто непонятно зачем. А потому, что есть на это совершенно определенные биологические причины.
Поясню. Здоровая женщина с большей вероятностью выносит здорового ребёнка. Вот и всё. Поэтому эволюция снабдила мужчин умением определять на глазок, здоровая она или нет. И дело тут не только в килограммах. Я помню читал исследование, что по лицу это определяется, т.е. в большинстве случаев чем красивее кажется женщина, тем значит она здоровее и лучше выносит ребёнка.

Griiss @ 16.6.2012
Это вы начали говорить про деньги и продолжаете.

Вообще-то, про деньги начал ты. Но можно и о них поговорить, эта тоже тема имеет место.
Хотя в общем случае я согласен с тобой (что не нужно становиться Абрамовичем с мешками денег), но ты опять же тему слишком упрощаешь и тем самым непозволительно искажаешь.
Тот момент, что женщина ищет в мужчине всё-таки успешного человека, он имеет смысл. Труха выше об этом правильно пишет. Не обязательно быть самым-самым, но надо быть не ничтожеством. На всё это опять же есть самые обычные биологически-эволюционные причины. Самка ищет самца, который сможет обеспечить нормальную жизнь потомству.