Slice of life

SnowBeaver @ 03.09.26  

Сейчас главным мерилом успеха объявлено отсутствие напряга и гедонизм, сама модель долга и чести для новых поколений попросту перестаёт существовать.

По факту да, для нынешних зумеров даже вполне классическое стремление к успеху путем чрезмерной работы уже не модно и вообще токсичная маскулинность. (ну и хорошо, нам скуфам и лучше)

Если про какие-то тренды для молодежи говорить, бы еще отметил тотальное промытие всевозможными левацко-феминистскими идеями, особенно у женщин. На западе оно давно, а сейчас дошло и до нас.

К слову, сейчас в суде рассматривают оч интересный кейс Линдси Клэнси в США, которая убила троих своих детей. Интерес в том, что пораженные феминизмом женщины в соц сетях почти единогласно решили, что во всём виноват как всегда клятый мужик, который пил-бил-курил-изменял-через 3 месяца женился на другой (ну, или вообще сам убил всех). При том, что если бегло пробежаться по оригинальным материалам суда, оказывается, что это всё - выдумки. Вот примерно настолько всё плохо. Кстати, все эти женщины тоже ходили 11 лет в так называемую "школу", где "учились" "думать".

 awakening, 1990 я родился до 11 класса отсидел в школе и где-то в середине первого семестра я тупо забрал документы со школы потому что понимал что шансов честных на экзамены у меня нет. 

Пытались учителя,одноклассники отговаривать,Владик,ты же умный парень что ты делаешь) ну и вот потом периодически задумывался естественно я за 11 лет нехуя не вкурил тупо 0. По математике единственное дискриминантом я че-то сообразил минимально и всё) сук...ну 0) не одного правила грамматики ничего. 

Вот потом появился покер это где-то 2008 и только в 2026 я чётко понимаю что с моим стартовым интересом и вообще реакцией на эту игру мне нужно было сразу планку максимально высоко закидывать и уже смотреть где потолок,мне мозгов на это не хватило,рядом естественно хуй,че,кто( не злюсь-не ругаюсь) но со мной точно прорвались в развитии) ну и вот сейчас нехуя не понятно на,сколько мы высосаны энергетически итд итп подсевши на крэк ( ну это вообще не удивительно живя ра улице) я вот захотел задаться вопросом в свои возможности покерные ( что-бы конкретно за этим следили) и как я думаю долго времени не потребовалось бы или увидеть зацепку или вряд ли тут что-то не обычное может быть. 

Ну крч вот так вот ребёнка родили,бабушке пихнули и х у й( хорошо я хоть понимаю что это тупо рандом и вот как есть сейчас стартуй думать сам) со всеми болячкамм или ещё чем.

Че я тут задвинул,ну да со школы не 1 чего-то полезного я не вынес что я там 11 лет просидел а вот тут в Германии как хотя бы ведут разговор с детьми в поездах (до школьного возраста) тупо чуйкой понимаешь что идёт развитие.

Всё я Удалился,держим себя в руках. Тему наверно закрыли уже давно про школу

Вот единственное что конкретно в моей ситуации мне не нравится так что и тут наше сообщество не здорово и я не кому не интересен потому что сами видите что на вверху происходит кто-то только сейчас попадает в проблемы и фиг знает чё куда он вырулит и сколько лет потребуется.

Ну знает е хотелось бы просто на основании долго проведённого тут времени написать ребята походу я один из вас и трутеллер с веа выпишут мне терми на проверк у шанса на талан т,без лишних эмоци й итд. Не хочется загонятьс просто на выбор своей професси. 

Ну крч,да. Ничего от школы с меня не вышло даже выразить свои мысли) ну конкретно мы тут на форуме в целом будем чуть серьёзней к образованию своих детей относиться.

Всем пока،с вами был будущий хайстеикс покер про Владислав(хахах)

 Novozilovs, если бы я что-то понял еще...

 awakening, смотрю, там , вроде, не феминиз, а три беременности и ребенка подряд и препараты?

пока это видео

Не оправдываю её!

Женщины кукухой могут поехать после родов, нон-стоп рождение детей.

https://belta.by/incident/view/v-minske-nachalos-rassmotrenie-dela-o-tragedii-na-ulitse-gaja-5884-2015/

 

Вопиющий случай шизофрении у мужчины. Две семьи и одной нет

Резонансное дело в РБ

ТС, с твоими постами согласен. Правда мне в своё время повезло в 90-е ходить в нормальную школу с топовыми учителями (школа считалась лучшей по городу не считая Лицей, куда был отдельный отбор), которые никого не гнобили, а некоторые были около-топами опять же на уровне города. Ну это я переапался, кстати директором был супер-адекватный мужик, а не советская тётка и вероятно, в это главная причина.

 Мне непонятно только, почему когда несколько десятков страниц ранее мы обсуждали необходимые расходы на семью и я включил туда частную школу ты прямо жёстко негативно воспринял этот тэйк. 

 Мой сын с первого класса походил полгода в ту же самую мою школу, но теперь директор там советская тётка-чиновница в худшем проявлении, поэтому ушли оттуда на домашнее обучение (школа Фоксфорд), где с он с кайфом пошёл вот уже в 5-ый класс.  Сейчас социализация основная - на секции тенниса.

 Там, кстати, у Штефанова новый видос вышел как раз о новом тренде в школах - не пускать детей в 10 класс, а форсить чтобы уходили после 9-го на рабочие специальности и пораньше в армию. Стране нужны заводчане и солдаты, а не образованные люди.

Хм... В теории, выглядит разумно и логично. С другой стороны, насколько сильно отличается жизненный путь условно ТС и СнежногоБобра от того, чтó закладывалось в них с детства (как и кем). Это я к тому, что степени воздействия и последующего влияния на детей трудно спрогнозировать, или ответ получит такой процент на "успех", что любой покерист скажет шо этого эквити сильно мало. 

Естественно, это я не к тому, что надо пускать всë на волю случая/Бога/удачу. Нет. Я отчётливо понимаю, что огромное влияние и значение на ребенка оказывает ближайшее окружение, наставники. Личный пример родителей, которые, допустим, не курят и занимаются регулярно физкультурой любого плана - сильнейший задел на то, чтобы на ребенка это повлияло сильнее чем компания авторитетных* подростков или ЛОМов в соцсетях, которые могут склонять в противоположность этому. 

Другое дело, что вопрос фактической сегрегации общества на группы, который поднял СнежныйБобер, уже есть в некоторых странах. Стратегия жизни семьи/индивида выглядит как попасть в некое отрезанное от "негативного" место. Хороший район, хорошие соседи, хорошие одногруппники, хорошие партнёры. Это при том, что человек понимает как работает мир в целом, страна в честности, группа людей, индивидуальные личности. Предположительно, я думаю так, что если мы увидим, что перспективы детей "вот такие" с высокой вероятностью и прогнозируемостью... то наверное, можно быть относительно спокойным/уверенным.. Другое дело, что в современном мире настолько чудовищно быстро всё меняется.

 awakening, стараюсь))

777sani @ 03.09.26  

Другое дело, что вопрос фактической сегрегации общества на группы, который поднял СнежныйБобер, уже есть в некоторых странах. 

а в каких его нет то? я думаю это общий принцип, по которому собственно люди живут плюс минус везде. 

Стратегия жизни семьи/индивида выглядит как попасть в некое отрезанное от "негативного" место. Хороший район, хорошие соседи, хорошие одногруппники, хорошие партнёры.

не обязательно оказаться в физически изолированном месте. Главное понимать, что то "место" где находятся твои родители и "клан" в широком смысле в среднем выигрывает у остальных мест. Если у ребёнка есть примеры нормального отношения к труду и вообще нормальных отношений между людьми (в том числе и гендерных) и прочие базовые настройки в целом адекватные и не деструктивные, то ему будет сильно легче по жизни при любых будущих устройствах мира. Он хотябы сам себе гадить не будет.

 SnowBeaver, твой пост на который я отвечал вначале, был ответом на пост про то, что людям, которые заботятся о своих детях стоит нанимать своим детям учителей и т.п., в т.ч. т.к. в школе им могут промыть мозги. И ответ твой был такой, что типа это фигня, а не причина, и даже если вы не поддерживаете то, что пытаются им вбить в голову в школе, то не переживайте особо за это. Утверждение что дети всё понимают и промыть мозги им не получится, честно говоря, кажется мне просто противоречащим здравому смыслу, даже не понимаю как такое можно всерьёз писать. Но то, что какой-то процент детей именно такие, и то что есть разница между внешним поведением и внутренними убеждениями — да, тут согласен. Какой процент это уже другой вопрос (и это не говоря о том что можно одновременно и иронизировать над официальными ритуалами и усваивать отдельные навязываемые убеждения/взгляды). И, возвращаясь к первоначальному вопросу: готовы ли вы рискнуть, и проверить — входит ли ваш ребёнок в этот процент, сможет ли противостоять тому, что в школе все вокруг либо одобряют это, либо просто не высказываются — тоже отдельный вопрос. И даже если мы считаем, что после смены режима, спустя какое-то время ребёнок изменит свои взгляды — лично я бы не хотел, чтобы мой ребёнок имел некоторые убеждения даже только лишь какое-то время. Бтв, если перенести тебя в ту ситуацию — тебе что, реально было бы ок, что твой ребёнок был бы нацистом, условно в 1950-м, но к 1955-му бы уже не был?

Теперь, собственно, про детей в нацистской Германии.

Результаты опросов американской оккупационной администрации 1946 и 1948 годов дали такую классификацию:
Racists: 22% → 26% (там довольно странная и явно не лучшая шкала градаций, упрощённо можно обозначить как: вера в расовую иерархию, но недостаточно прямых антиеврейских ответов для следующей категории; короче, некоторая промежуточная категория составной шкалы)
Anti-Semites: 21% → 19% (явно антисемитские ответы)
Intense anti-Semites: 18% → 14% (наиболее выраженный антисемитизм)

И для 1948 есть разбиение именно по "Anti-Semites + Intense anti-Semites" по возрастным категориям:
15-17: 51%
18-19: 53%
т.е. гораздо больше среднего.

Также есть опрос 1947 года где называли национал-социализм хорошей идеей, которая была плохо реализована:
68% опрошенных младше 30 лет
55% всех опрошенных

В опросе 1949 года на вопрос верили ли они антиеврейской пропаганде:
до 30 лет: 30% ответили что верили
30-49: 19%
50-64: 17%
65+: 13%

С течением времени различие между этим (те, чьё детство пришлось на нацистский режим) и более старшим поколением действительно стиралось (и если говорить про середину 1950-х, то показатели для возраст × вопрос могли отличаться в разные стороны; но если попытаться оценить в совокупности, то да, отличия уже действительно сильно сглаживались), и уже ближе к рубежу веков более старшее поколение в некоторых опросах даже показывало более высокие уровни антисемитизма (но не стиралось с теми кто младше — даже в опросах на рубеже веков доля людей с подобными убеждениями среди поколения, детство которых пришлось на нацистский режим была значительно выше следующего поколения).

Вот только есть нюанс — существование эффекта, когда, хотя человек не называл себя нацистом/антисемитом, при более тонких попытках (менее прямые вопросы в которых социально одобряемый ответ не так очевиден или групповые обсуждения) выяснить его взгляды, оказывалось, что человек мог иметь очень много соответствующих нацизму/антисемитизму убеждений (или, ещё пример: в 1955 48% опрошенных соглашались с утверждением, что если бы не война, то Гитлер был бы одним из величайших немецких политических деятелей).

Теперь о влиянии именно школы на такие взгляды. В опросе 1961 года на вопрос о том что и как сильно повлияло на их отношение к евреям группа людей 19-35 лет ответила "сильно" или "очень сильно":
учителя: 10%
родители: 29%

Тут есть некоторые проблемы — часть этой группы застали нацистский режим в сознательном возрасте довольно маленький период времени; их не спрашивали в какую сторону повлияли и т.п.; но это всё равно показывает что по мнению части самих людей, учителя имели на них влияние.

В одной работе пытались выявить именно эффект госпропаганды, и там исследователи сделали вывод что школа/Hitlerjugend, вероятно, являлись существенным фактором (для их исследования, это утверждение, вполне возможно, слишком сильное; кроме того по опросам ближе к рубежу веков обнаружена существенная связь исторического уровня антисемитизма в регионе где опрашиваемый жил во время опроса (где жил в детстве не было указано) и взглядами людей того поколения во времена проведения опроса), тем не менее, по совокупности данных, можно с очень большой уверенностью утверждать что школа действительно оказывала влияние хотя бы на часть детей (вообще, непосредственно об этом также есть отчёты подпольных агентов Социал-демократической партии, кроме того есть и просто задокументированные единичные ярко иллюстрирующие это случаи).

При этом есть исследования, пытающиеся выявить эффекты госпропаганды на детей (с учётом предполагаемых по косвенным признакам взглядов их родителей), и, хотя в этих исследованиях бывают разные результаты (в т.ч. отсутствие эффекта или обратный эффект), можно точно утверждать что отмахиваться от этого эффекта нельзя.

Точно определить влияние фактора школы нельзя, но практически точно можно утверждать следующее: дети не были иммунны к пропаганде и у части из них наблюдалось внутреннее принятие её отдельных положений, а последствия не исчезли сразу после падения режима (хотя открытая поддержка национал-социализма после 1945 года довольно быстро уменьшалась, соответствующие установки исчезли не сразу, и различия поколений обнаруживались даже через полвека).

И это ещё нужно учитывать, что после падения нацистского режима вся эта пропаганда не просто закончилась, а началась активная государственная контрпропаганда и денацификация, и наверняка это тоже оказало очень существенный эффект. Вот, кстати, небольшой текст одного блогера-историка-просветителя-иноагента на эту тему:

Короче, вот эти вот твои уверенные успокоения про фигу в кармане, мягко говоря, сомнительны.

Ссылки:

Текст я (кроме буквально пары формулировок) писал сам (но в теме (хотя в общих чертах я имел представление и до этого) разбирался конечно с помощью LLM), тема большая, поэтому для дотошного читателя сделал 2 документа для более подробного разбора.

Версия написанная LLM для человека:

А также версия от LLM для LLM, если кто-то захочет изучить ещё подробнее но не тратить время на поиск и т.д., дайте LLM-ке документ и можете позадавать вопросы по исследованиям и т.д.:

 surtr, я не читаю сгенерированное AI если сам не спросил AI :) Если ты просто попросил AI помочь тебе всех переспорить, то это тоже самое. Я пишу руками, думаю головой.

Если так уж хочется пользоваться инструментами такого рода в рамках дискуссии, то просто всё вычитываешь, понимаешь, пишешь своими словами. А не вот это вот всё... По факту думаю большинство здесь пишет себе в голове нотс - "а вот это челик копипастит слоп", и всё... А без этого всё выглядит, что нет у тебя своего мнения. Оно тупо не твоё, тебя просто триггернуло на ключевых словах, а в теме не разобрался.

 SnowBeaver, ты не понял? Я весь текст сам писал, лол, специально написал об этом. ИИ искал исследования, офк я сам этого делать не буду.

Я потратил кучу времени, попросил ИИ найти все релевантные исследования/опросы и сделать выжимку из них, всё это прочитал, задавал уточняющие вопросы какие-то, это был большой длинный итеративный процесс. Я отдельно подчёркивал, что мне нужны именно объективные данные, а не попытка всех переспорить, лол. Потом весь текст написал сам, дал его прочитать ИИ на предмет фактических и логических ошибок. Ошибок не было, он только предложил более точные/удачные фразы в паре мест:

И мне потом говорят, что я не читаю контент от ИИ, лол, когда я специально написал что писал сам. Ну да, куда лучше просто сказать что дети держат фигу в кармане и бездоказательно сказать что никто ни во что не верил и что в 1955-м дети уже не были нацистами (и даже не ответить на то, что я спросил в первом абзаце).

 surtr, да всем пофиг. Никто не будет читать портянку на две страницы если там хоть какое-то подозрение на слоп есть. Иди ещё рассказывай, что у тебя специальный макрос на длинное тире стоит :) Ни один живой человек себя уважающий не полезет опровергать слоп.

Ясно-понятно, свидетель секты длинного тире. Бтв, в посте awakening про школу, который ещё больше моего, тоже длинное тире. Ну и если тебе так интересно - это не макрос, пост я писал в избранном в тг, а когда он стал слишком большим — в Obsidian. И там, и там "--" заменяется на "—".

Почему пост такой длинный. 

Понятно, что было бы удобно написать в твоём стиле ничем не доказанные утверждения. Вот только дело в том, что это был бы не содержательный ответ, на вопрос, по которому, блин, есть исследования. И чтобы составить действительно корректный ответ приходится писать много, что поделать (в том числе поэтому я и не люблю спорить на форуме — времени на это всё потратил просто дохренища).

Про длинное тире.

Вот некоторые из моих последних постов на форуме:

Как видишь — везде длинное тире. Хотя я его использую не всегда, но обычно делаю это (мне так больше нравится как выглядит пост; вот ты же почему-то переключаешь раскладку и пишешь "AI" вместо "ИИ", или ставишь смайлик как ":)" — ну всё, вот и доказательство того, что за тебя пишет AI, лол), иногда даже через Alt+0151, лол (как например тут: "Ну и если тебе так интересно - это не макрос, пост я писал в избранном в тг, а когда он стал слишком большим — в Obsidian." писал на форуме, и специально ещё поставил в начале дефис). Но длинные посты обычно пишу предварительно в тг, а там длинное тире очень удобно. Не, ну можешь конечно думать, что я все посты пишу с помощью LLM, даже в 2024 году, лол.

Про авторство.

По большей части я обсуждал всё в анонимном чате ChatGPT-5.6 Sol (и под конец в Astra), но часть обсуждал в обычном (эти обсуждения сохранились). При этом я всё копировал в md-файл, который просматривал в Obsidian (мне так удобнее). Итого — у меня есть практически полная история обсуждения. Вот она (поменял расширение на .txt, т.к. .md-файл не загружается на форум):

Можете загрузить в LLM и спросить её мнение про то чьё авторство.

Но я даже сделал это сам (но для тех кто мне не доверяет — пожалуйста, у вас есть исходник для проверки). Вот файл, где я обсуждал это с LLM, задавая максимально нейтральные вопросы:

Вкратце — итоговый вывод:

Свои последующие посты про то как именно я писал, я писал, во-первых, быстро и на эмоциях, во-вторых, сознательно стараясь не душнить, поэтому они не абсолютно полностью корректны, но суть относительно авторства передают точно.

Итого, если ты (или кто-то ещё) всё ещё считает что это нейрослоп — проверить это займёт совсем немного времени. Если ты не хочешь этого сделать, и всё ещё считаешь что я запостил нейрослоп — пошёл нахер.