Комментарии к колодцу Феруэлла

feruell @ 25.5.2017
LikeAA, Продавца обманули на деньги, вынудив стать гарантом финансовой операции обмена между соседкой и покупателем.

Ок, но мне не кажется очевидным, что он тут был гарантом.

Продавец отсылает мальчика-посыльного с этими 25р. к соседке разменять.

Это всё, что мы знаем по этому поводу. Мы не знаем, что именно он сказал мальчику и что мальчик сказал соседке.
1. "Тётенька, меня хозяин послал, разменяйте ему 25р. пожалуйста" - ок, продавец гарант. Она меняет купюру своему соседу, хотя мы-то знаем, что это вовсе не его купюра.
2. "Тётенька, у нашего покупателя нет мелких денег, разменяйте ему 25р. пожалуйста" - тут соседка явно в курсе, кому она деньги меняет. При чём тут продавец вообще и как он может быть гарантом? Тут есть покупатель и соседка, ну и мальчик-посредник.
3. "Тётенька, разменяйте пожалуйста 25р." - вообще нейтральный вариант, все претензии к мальчику, да? Она вполне могла решить, что это лично ему разменять нужно, ни про продавца, ни про покупателя она вообще ничего не знает.

Или для тебя неважно, что думала или знала соседка, для тебя продавец будет гарантом в любом случае?

gg_wild @ 25.5.2017
А может покупатель не знал, что купюра фальшивая. Тогда никто никого не обманывал.

Об этом я тоже хотел расписать. По-моему тоже очевидно, что в этом случае никто никого не обманывал.
Впрочем и остальные варианты тоже годятся. Хотя вариант, что мошенник здесь соседка, совсем плох, ей было бы проще спихнуть фальшивую купюру по-тихому, чем через такой хитрый сценарий. Хотя может она в душе артистка, кто её знает.

Получается либо 0руб. либо 25руб. в зависимости от финансовой чистоплотности соседки. Если же мы учитываем продавца как финансового гаранта операции и косвенно обманутого либо покупателем либо посыльным, то тогда ответ 25руб. всегда.

feruell @ 25.5.2017
вынудив стать гарантом финансовой операции обмена между соседкой и покупателем.

ничего подобного - никаким гарантом он не выступает, а покупатель никаких денег у соседки не меняет. продавец до момента выдачи сдачи берет на себя долговые обязательства перед покупателем (по сути это растянутая во времени сделка купли-продажи), если угодно, а обмен он совершает своих денег и от своего имени.

gg_wild @ 25.5.2017
А может покупатель не знал, что купюра фальшивая. Тогда никто никого не обманывал.

Да есть еще такой вариант, тогда ответ тоже 0руб.

-

EEM @ 25.5.2017
А существует купюра в 25?

Вот и выросло поколение... )

Да это покруче политики вброс оказался!

Мда, а я тут про космические корабли, бороздящие просторы...
Я думал про загрузку арбузов в фуру это шедевр. Ошибался)

EEM @ 25.5.2017
А существует купюра в 25?

Заметь, шапка за 10р никого не смутила.

10 белларусских рублей после деноминации

valeg @ 25.5.2017
с учетом того, что шапки на черкизоне в закупке почти ничего не стоят, потерей шапки можно пренебречь

Вот правильный ответ. Если переформулировать, то

25 рублей минус маржа, которую продавец сделал на продаже конкретной шапки за 10 рублей.

Или, что одно и то же, 15 рублей + закупочная стоимость шапки.

EyeShield77 @ 25.5.2017
Вот правильный ответ. Если переформулировать, то

25 рублей минус маржа, которую продавец сделал на продаже конкретной шапки за 10 рублей.

Или, что одно и то же, 15 рублей + закупочная стоимость шапки.

А как же другие издержки? Может продавец продает по 2 шапки в месяц и это был его единственный шанс окпиться.

EyeShield77 @ 25.5.2017
25 рублей минус маржа, которую продавец сделал на продаже конкретной шапки за 10 рублей.

А маржа, которую он сделал, она чья?
Марксист?

Продавец потерял веру в людей и в эту страну. Даже на рынке нае**ли самого продавца..смутные времена. Его разочарование не измерить в деньгах и натуральных товарах.

EEM @ 25.5.2017
А существует купюра в 25?

Наверное это советская загадка

EyeShield77 @ 25.5.2017
25 рублей минус маржа, которую продавец сделал на продаже конкретной шапки за 10 рублей.

Или, что одно и то же, 15 рублей + закупочная стоимость шапки.

Тогда уж 15 рублей + закупочная стоимость шапки + эквивалент работы, которую совершил продавец по продаже шапки.
Он же работал всё-таки, шапку продавал, и его работа тоже что-то стоит. Или он бесплатно работает, по-твоему? Или работу невозможно украсть?

barbeysize @ 25.5.2017
продавец до момента выдачи сдачи берет на себя долговые обязательства перед покупателем (по сути это растянутая во времени сделка купли-продажи), если угодно, а обмен он совершает своих денег и от своего имени.

Эта формулировка мне гораздо больше нравится, чем с "гарантом". Впрочем, как я уже описал выше, даже в этом случае возможны варианты формулировок поручения мальчику/соседке, при которых деньги меняются от имени покупателя, хотя они и значительно менее вероятны, чем сценарий "продавец согласился принять купюру к оплате, и все дальнейшие действия с ней производились уже от его имени".

Да вы тут все наркоманы что ли, детскую задачу 5 страниц обсуждать?

По всей видимости соседка вообще не имела права требовать от продавца вернуть ей деньги. Вряд ли она эксперт по купюрам.

Как гласит 16 глава Положения Центробанка N 318-П "О порядке ведения кассовых операций и правилах хранения, перевозки и инкассации банкнот", выявление и погашение фальшивых купюр осуществляют банковские учреждения. Вы приходите в банк и предоставляете купюру. Если специалист банка определяет ее как неплатежеспособную, на ней ставится оттиск "В обмене отказано" или "Подделка", наименование банка, дата, ФИО работника и подпись. При этом работник банка составляет протокол изъятия купюры, указывая ее номинал, серию, а также номер. Протокол предъявляется клиенту, у которого изъяли банкноту, чтобы он мог убедиться, что номер купюры совпадает. Затем погашенная неплатежеспособная банкнота изымается.

Пожалуй, самый главный совет: если у вас в кошельке обнаружилась фальшивая купюра или просто закралось такое подозрение, ни в коем случае не пытайтесь целенаправленно ею расплатиться, так как в таком случае вы сознательно становитесь соучастником преступления, которое карается лишением свободы на срок до 15 лет (ст. 186 УК РФ "Изготовление или сбыт поддельных денег или ценных бумаг"). При малейших сомнениях сразу отправляйтесь в отделение ближайшего банка, где ваш денежный знак проверят на подлинность.

Не уверен, является ли попытка получить деньги назад преступлением. Но думаю, что единственное, что по закону обязан сделать обнаруживший такую купюру гражданин - это отнести её в банк на экспертизу. Любые другие операции с ней должны рассматриваться как незаконные.